Прошу совета. Какой материал для коробки?

[Uvex]

ну да, сначала строят из 400-го газобетона, а потом у них "материал не несущий"

 

По теме сравнения - ну не готов морально вместо 30-40 см газобетона класть метр кирпичной стенки, которую потом все равно штукатурить (для эстетики). Впрочем кто-то тут клал кирпичные стены в 120 см.

 

Зачем ложить стенку толщиной в метр, если можно утеплить пенопластом, ватой и т.п.?

[Бабайка]

Если рассматривать такого сферического коня в вакууме, то вообще останется стена из одной ваты, с ветробарьером и ребрами жесткости, т.е. каркасник 8-)

[Yuriy140]

Тоже стоял перед выбором материала, для постройки дома, на дачном участке в семь соток. Победила стена в один кирпич (монолитный пояс), с утеплением пенопластом (на север 12см., на юг 10см). Фасад - или сайдинг или штукатурка. На небольшом участке, нет смысла лепить дворец с метровыми стенами. Этаж с мансардой (этаж полный, высота стены в чистоте 1.5 метра), метров на 130, думаю достаточно. Перекрытия деревянные (балки 4.5 и 3 метра), двойные (отдельно для пола и потолка). Утепление мансардного этажа мин. ватой - 200 мм. Крыша двускатная, градусов 30-35.

[faraon]

Цитата:Сообщение от Optimalist

Впрочем, Надежда успешно продала каркасник, правда, замаскированный плиткой "под кирпич" ....

 

А потом от покупателей претензии выслушивать? )

 

Если ты не не будешь скрывать, что ЭТО каркасник и продаешь его по уровню цен каркасника (а не как кирпичного как многие пытаются продавать такой дом) - то и никаких претензий не будет - пример: дача Надежды - она и не пыталась скрыть что это каркасник: и как... и из чего... он построен, просто строила его правильно "без боков"...как для себя

[sko73]

Возьмите нормальную толщину, и не надо будет утеплять! Прочность достаточна для строительства дома!

 

Нормальную - это какую ?, даже производители гозоблоков, в своих проспектах, для выхода на Украинские нормы по сопротивлению теплопередаче (2,8), включают утепление 5см базальта. Стандартный 30 см блок с К=0,14, даст сопротивление 2,14. А чтобы выйти на европейские нормы, надо ложить метровые стены.

В любом случае утепляться придется.

 

А по поводу инвестиций, чем меньше стоимость объекта, тем продать его легче. Можно построить симпатичный каркасник за небольшие деньги, и если он стоит в нормальном месте, проблем с продажей не будет.

vbp.kiev.ua

[Tarasyk]

Нормальную - это какую ?, даже производители гозоблоков, в своих проспектах, для выхода на Украинские нормы по сопротивлению теплопередаче (2,8), включают утепление 5см базальта. Стандартный 30 см блок с К=0,14, даст сопротивление 2,14. А чтобы выйти на европейские нормы, надо ложить метровые стены.

В любом случае утепляться придется.

 

А по поводу инвестиций, чем меньше стоимость объекта, тем продать его легче. Можно построить симпатичный каркасник за небольшие деньги, и если он стоит в нормальном месте, проблем с продажей не будет.

vbp.kiev.ua

 

А о 300 никто и не говорит, мы расматривали 375мм, которая не требует утепления, поэтому метровые стены ложить не нужно, в Эвропе уже все давно строятся из газобетона.

[Sharkan]

А о 300 никто и не говорит, мы расматривали 375мм, которая не требует утепления, поэтому метровые стены ложить не нужно, в Эвропе уже все давно строятся из газобетона.

 

Хочу підтримати дану думку. В Європі і справді ніхто газобетон не утепляє тепер. Це дуже дорого - утепляти газобетон. Пінопластом - технологічно заборонено. А базальтовою ватою - сума астрономічна виходить.

В Європі кладуть і справді 365 - 400 мм газоблоки - штукатурять - і мають купу щастя.

Інша справа що у нас народ мізками не готовий будувати щось з дотриманням технологій - тобто "по книжці" так би мовити. Звикли - кірпіч на кірпіч - давай бабка магарич. Цегла буде стояти - хоч як криво-раком не побудуй. А от газоблоки - коли не дотримуватись технологій - можна наробити біди.

 

Як говориться - думайте самі - рішайте самі. Але я б все-таки глянув на досвід європейців і перейняв (толково!) його.

[Petrovith]

Пінопластом - технологічно заборонено.

 

И откуда эта информация.

[Sharkan]

И откуда эта информация.

 

З мануалів по кладці газобетону фірм-виробників + з розрахунків проведених тут на форумі багато разів + з досвіду проживання в будинку з газоблоків обкладених пінопластом (знімали квартиру).

[Зебра]

Чем газобетон лучше кирпича, если он все равно нуждается в утеплении и прочностью намного хуже?

 

Не говорите чушь. Постройте из 360-375-400 ки газоблока и будет Вам счастье. Вы же построили из ракушняка и поимели себе головную боль. Не надо гнать на газоблок. Лучше укрепляйте и утепляйте свой ракушнячок.

 

<Зебромуж>

[Зебра]

Возьмите нормальную толщину, и не надо будет утеплять! Прочность достаточна для строительства дома!

 

+1.

 

<Зебромуж>

[Зебра]

Есть толщина даже меньше, а дом не утепляется! Чтоб такое говорить нужно как минимум пожить в доме из газобетона, что бы потом делать такие выводы.

 

Тарас, Вас можно понять. Вы защищаете газобетон, потому что продаете его. Но вместе с этим Вас нельзя упрекнуть в необъективности.

Всё правильно. На сегодня газобетон самый удачный строительный материал по всем характеристикам. Кирпич нервно курит в углу. Каркасники и термодома не рассматриваю в принципе, т.к. это хоть и дёшево, но совсем не гуд.

 

А для крепости можно взять газобетон Д-500 и толщины в 360-375 мм с головой хватает для соблюдения норм теплопроводности.

 

<Зебромуж>

[Sharkan]

Тарас, Вас можно понять. Вы защищаете газобетон, потому что продаете его. Но вместе с этим Вас нельзя упрекнуть в необъективности.

Всё правильно. На сегодня газобетон самый удачный строительный материал по всем характеристикам. Кирпич нервно курит в углу. Каркасники и термодома не рассматриваю в принципе, т.к. это хоть и дёшево, но совсем не гуд.

 

А для крепости можно взять газобетон Д-500 и толщины в 360-375 мм с головой хватает для соблюдения норм теплопроводности.

 

<Зебромуж>

 

+1. Так і роблять. Беруть Д-500 (принамі для першого поверху, для другого можна і Д-400) - і спокійно будують.

Ця тема багато раз піднімалась тут на форумі - притому професійними будівельниками. Висновок такий: все нормально і все супер у випадку дотримування технології будівництва!

[Petrovith]

Ну это пока толщины 400 хватает. Нормы нормами а вот экономия это уже дело каждого. В странах скандинавии коэф теплосопротивления далеко не такие как у нас. Ну это так, отступление. А вот какая стена легче. Пенобетон или термодом. Мож кто считал.

[positive life]

а не думали построить термодом?? вроде он дешевый в строительстве и быстро возводится.

[Marusia]

+1 Кирпич, красный. Или сруб. Ну это если для себя. На продажу - термодом.

[Александр!]

ширина ленточного фундамента 450 мм, как можна сделать хорошую стену из кирпича, чтобы она отвечала всем нормам!?

Спасибо!!!!!!!!!

[sko73]

Ну это пока толщины 400 хватает. Нормы нормами а вот экономия это уже дело каждого. В странах скандинавии коэф теплосопротивления далеко не такие как у нас. Ну это так, отступление. А вот какая стена легче. Пенобетон или термодом. Мож кто считал.

 

А еще в скандинавии прямой угол не 90 гр и вода кипит не при т=100 гр с

Уважаемый, физические законы везде одинаковые.

Газоблок при толщене 0,375 даст сопротивление теплопередаче R = 2,67,

при норме 2,8. Только 0,4, даст выход на норму. Но ни о какой экономии на отоплении речь при этом идти не может, нормальный пассивный до должен иметь R =мин 7., а лучше 9. Только использование комбинации утеплителей и воздушных прослоек даст такие показатели.

 

Я не гоню на газоблок, каждый имеет право делать свои ошибки. Только так человек учится.

А вот, по поводу, действия с Скандинавии других законов физики, вот это гониво.

[Petrovith]

А еще в скандинавии прямой угол не 90 гр и вода кипит не при т=100 гр с

Уважаемый, физические законы везде одинаковые.

Газоблок при толщене 0,375 даст сопротивление теплопередаче R = 2,67,

при норме 2,8. Только 0,4, даст выход на норму. Но ни о какой экономии на отоплении речь при этом идти не может, нормальный пассивный до должен иметь R =мин 7., а лучше 9. Только использование комбинации утеплителей и воздушных прослоек даст такие показатели.

 

Я не гоню на газоблок, каждый имеет право делать свои ошибки. Только так человек учится.

А вот, по поводу, действия с Скандинавии других законов физики, вот это гониво.

Уважаемый, физические законы везде одинаковые.Газоблок при толщене 0,375 даст сопротивление теплопередаче R = 2,67,при норме 2,8.А вот как раз эта норма и не есть величина постоянная. И не факт что она через пару лет не изменится и у нас, приближаясь к показателям той же скандинавии или норвегии. Да что там, даже в Польше этот показатель помоему поболее. (но точно не помню). И не дураки они наверно,если считают этот коэфициент около 4. Ну посмотрим какие коэфициенты сейчас начнут применять, если дадут кредиты на энергосбеежение.

Физика, химия.....

Денюжки считать надо.

P.S. Кстати этот показатель считается минимально-необходимый.

[Dantist]

Друзья мои,о чем вы спорите,каркасник,пеноблок,кирпичь...Евгений застрял в 2005 году.Мне кажеться основные его инвестиции должны быть направлены на приведение в порядок Дачного! участка,старого домика,забор,и пусь попробует построить капитальный туалет на 8й сотке!15 тыс.в год)))на забор может и хватит)))на туалет...точно нет.отложим на следующий год!

Простите за резкость.

[Optimalist]

Друзья мои,о чем вы спорите,каркасник,пеноблок,кирпичь...Евгений застрял в 2005 году. пусть попробует построить капитальный туалет на 8й сотке!15 тыс.в год))

А о каких деньгах идет речь? Я так думаю, что большинство решило, что о долларах, как это и принято у нас (гривня уж слишком зависит от нашей власти, по сравнению с которой мировой кризис и колебания валют, - как легкий бриз против шторма). О гривне и рассуждать нечего было. Или Вы принадлежите к той части форумчан, которые дом меньше чем за 100000 баксов и туалетом не считают? В противоположность тем, кто и за 10000 баксов собирается построить. Так хотел бы обратить внимание, что построены реальные дома и выложены сметы на 45 тысяч долларов, даже со стоимостью участка, который вроде бы покупать автору топика не надо. Они, правда, без зимнего сада и бассейна, но и хрущеба в никакое сравнение с ними не идет. То есть при вложении 15000 баксов в год, автор может построиться примерно за 3 года, срок вполне обозримый.

[Sharkan]

А еще в скандинавии прямой угол не 90 гр и вода кипит не при т=100 гр с

Уважаемый, физические законы везде одинаковые.

Газоблок при толщене 0,375 даст сопротивление теплопередаче R = 2,67,

при норме 2,8.

 

Брехня! Притому нагла і провальна...

 

Наприклад:

...Чтобы узнать сопротивление теплопроводности стены Вашего дома достаточно сделать простой расчет (на примере с газобетоном): ширину стены из газобетона 360 мм (0,36м) необходимо разделить на коэффициент теплопроводности материала 0,11 (газобетон плотностью Д400) и получим R=3,27...

 

www.dci-group.com.ua/building02_gazobeton.html

 

І таких прикладів є ТЬМА. Розрахунок дуже простий. Не розумію - для чого люди кажуть неправду ???

[Olek]

Дуже цікава дискусія.

А як на рахунок керамічних блоків (чомусь ніхто про них не згадує)?

Можливо хтось має досвід саме такого будівництва коробки?

[lavilong]

Дуже цікава дискусія.

А як на рахунок керамічних блоків (чомусь ніхто про них не згадує)?

Можливо хтось має досвід саме такого будівництва коробки?

 

цена уж дюже кусается...

сам перебрал кучу вариантов.. остановился на кирпиче 1,5 с последующим утеплением.. сейчас думаю пенопластом 10-кой.. а мож на след год захочу сайдингом.. все идеи приходят в процессе..

 

Кста.. меня тут равшаны мои пугали что кирпич нельзя назиму открытым оставлять.. надо обязательно наружку утеплить.. так ли это?.. или они хотят бабла побольше срубить?

[Бабайка]

Брехня! Притому нагла і провальна...

...

разделить на коэффициент теплопроводности материала 0,11 (газобетон плотностью Д400) и получим R=3,27...

 

вы не в теме, извините, там и близко не 0,11