Приточные клапаны

[sov1178]

И какой вариант вентиляции реализован в вашем доме?

Он еще не реализован, а в стадии реализации. Механическая приточка и механическая вытяжка, подогрев водяным калорифером (ну а воду хоть солнцем, хоть ТТ котлом, хоть эл-вом, ну и т.д. ;)).

 

Остается набрать осенью побольше воздуха, потом закрыть все окна и двери... Да ну сколько там той зимы! Такой?

Вот видите - не угадали ;)...

 

Почему вы так решили?

Изменяйте живое сечение канала и будет вам регулировка. Ручная или автоматическая, смотря чем менять сечение.

Конечно, недостатки все равно остаются, такие как влияние ветра и зависимость тяги от времени года.

Вы сами и ответили ;). Вот у меня если бы я ставил клапаны их потребовалось бы скорее всего 6шт и три решетки на вытяжках. Т.е. девять мест, где можно подрегулировать. Как Вы думаете скоро задолбает владельца бегать и подкручивать их при смене ветра, погоды, времени суток, перед уходом из дома или перед приходом? Думаю регуляторы поставят в более-менее комфортное положение и будут крутить их только при появлении дискомфорта (сильно похолодало, сильно потеплело) - ничего общего с энергосбережением это уже иметь не будет.

 

Еще надо добавить, что если в системе с ЕВ и клапанами пойдет обратная тяга и какой-нить из клапанов начнет работать на выпуск воздуха, то он быстро обмерзнет на морозе. А бывает на первом этаже клапаны работают на приток, а на втором на вытяжку . Сама система вентиляции с приточными клапанами рассчитана на механическую вытяжку, причем в случае с гигрорегулируемыми клапанами эта вытяжка должна быть еще и с хитрой характеристикой (чтобы давление не сильно менялось при изменении расхода).

 

А на счет автоматики Вы про гигрорегулирование от Аэреко? ИМХО, в нашем климате может выйти очень неоднозначная система, да и не для ЕВ она.

 

Добавлено через 9 минут

Это неверный подсчет, т.к. сама ПВУ лишь часть системы. Стоимость надо считать правильно, а именно ПВУ + воздуховоды, решетки и пр. фурнитура + монтаж, включая бурение отверстий в стенах. Это капитальные расходы, и будут они значительно поболее 15 кгрн.

В эксплуатационные затраты нужно добавлять расход электроэнергии на работу самой ПВУ (там вентиляторы а иногда и нагреватели) + замена фильтров (если они одноразовые).

В моем случае он правильный, ибо сравнивается механическая приточка с подогревом и механической вытяжкой, и ПВУ с рекуперацией и подогревом. Бурить мне ничего не надо (а если и надо было бы, то в обоих случаях). Кол-во решеток одинаковое. Монтаж - сам, поэтому бесплатно или бесценно ;):D. Некоторая разница будет на длине воздуховодов (я про это упоминал), но она нивелируется стоимостью наборной приточки (около 3т. грн в моем случае). Вентиляторы у меня тоже есть (правда они будут менее мощные, чем в ПВУ, но с точки зрения потребления ЭЭ это копейки).

 

P.S. Еще раз напомню я привел прикидочный расчет под свои условия.

[heppy]

Он еще не реализован, а в стадии реализации. Механическая приточка и механическая вытяжка, подогрев водяным калорифером

Хорошая система (для квартир не подойдет, правда). Только в чем энергосбережение? Автоматика будет снижать приток, когда никого дома нет?

А на счет автоматики Вы про гигрорегулирование от Аэреко? ИМХО, в нашем климате может выйти очень неоднозначная система, да и не для ЕВ она.

Я выше картинку давал, дом в Омске, и там же ссылка на климатические условия (до -45 зимой).

И почему не ЕВ? Там разные варианты есть.

 

Добавлено через 6 минут

принимая среднюю эффективность его работы 60% получим 2700кВт*ч экономии в сезон. Т.е. при отоплении по самому дорогому тарифу он окупится за 4..5 лет.

Очень много "если" для окупаемости за 4-5 лет. Потому что греть воздух вы будете скорее всего газом, а не электричеством по самому дорогому тарифу; вытяжной воздух из туалета и кухни подавать в рекуператор нельзя...

[sov1178]

Хорошая система (для квартир не подойдет, правда). Только в чем энергосбережение?

Энергосбережение в том, что вентилируем в нужном объеме не зависимо от температуры/ветра и прочих погодных условий, но в зависимости от потребностей - обычная вентиляция, никого нет, вечеринка ;), ночь - можно наверное еще что-то придумать . Для квартиры да, не пойдет. Но в квартире (если это не последние этажи) должна стабильно работать вытяжка ЕВ и клапаны выглядят логично (по крайней мере их роль раньше выполняли старые окна).

 

Я выше картинку давал, дом в Омске, и там же ссылка на климатические условия (до -45 зимой).

Ну и что? А раньше окон небыло герметичных и тоже жили при -45С. Вопрос сколько тепла тратили и насколько воздух внутри соответствовал требованиям.

 

И почему не ЕВ? Там разные варианты есть.

В домах (1..2этажа) велика вероятность обратной тяги и клапан может начать работать на вытяжку с последующим обмерзанием (если за окном мороз), или как результат перемещение запахов совсем не так, как задумано . В квартире тяга намного лучше и стабильнее - там работать должно нормально.

 

Очень много "если" для окупаемости за 4-5 лет. Потому что греть воздух вы будете скорее всего газом, а не электричеством по самому дорогому тарифу; вытяжной воздух из туалета и кухни подавать в рекуператор нельзя...

Согласен! Я поэтому и не увидел целесообразности в установке рекуператора у себя.

[Ольга В]

Вот, например, дом с "проветривателями" в городе Омск

Мы в Москве поставили себе три вентклапана Аэрэко и с наступлением зимы вытащили их и заделали отверстия. Было не комфортно уже при -15 с ветерком. Можно сказать что надо было ставить больше котел и радиаторы? А еще некоторые зимой держат окно в каждой комнате приоткрытым + котел на газе 32 кВт на 200 кв.м.

[heppy]

Мы в Москве поставили себе три вентклапана Аэрэко и с наступлением зимы вытащили их и заделали отверстия. Было не комфортно уже при -15 с ветерком.

И как вопрос решили?

 

Я заметил, что даже когда на улице -28, мой цикл дыхания все те же 3 секунды, а значит те же потребности, это у хладнокровных при снижении температуры замедляется метаболизм. :D

[REYDER]

Гигрорегулирование работает, у меня лично три года

 

поясните мне лично, как сработает гигрорегулирование при влажности 40%? да даже 50% или вы где-то видели зимой больше? разве что парная или точка росы на "гигрорегуляторе" клапана.

 

 

Я заметил, что даже когда на улице -28, мой цикл дыхания все те же 3 секунды, а значит те же потребности, это у хладнокровных при снижении температуры замедляется метаболизм.

 

вы просто не замечали последствий, а они заметны в старости.

Плохая вентиляция - это как повышеная радиация.

 

Проветриватель - это самый последний шаг если нету денег и этого не надо смущаться, главное что человек хоть как-то ее делает. Но проветриватель это не панацея и не средство на все случаи, а крайняя мера если уж закупорили себя.

[Ольга В]

И как вопрос решили?

Дом - это не квартира. Когда кто-то входит в дом в него сразу поступает немалая порция воздуха. И камин помогает - через него поступает воздух не по-детски. И вентканалы из каждого санузла.

[heppy]

поясните мне лично, как сработает гигрорегулирование при влажности 40%? да даже 50% или вы где-то видели зимой больше? разве что парная или точка росы на "гигрорегуляторе" клапана.

Учитывается внутренняя влажность воздуха и наружная температура. Точка открывания смещается. Физику процесса объяснить не смогу.

 

Добавлено через 7 минут

Дом - это не квартира. Когда кто-то входит в дом в него сразу поступает немалая порция воздуха. И камин помогает - через него поступает воздух не по-детски. И вентканалы из каждого санузла.

Так у вас и через камин, и даже через вентканалы санузлов поступает воздух в дом?

Моему знакомому как-то делали проект центральной вентиляции на коттедж.

В максимальном варианте - рекуперация, водяной предподогрев. Получилось много, то ли 10 то ли 20 евро. Ответил примерно как вы (дом большой, окон много, да и входная дверь иногда открывается) :D

[sov1178]

поясните мне лично, как сработает гигрорегулирование при влажности 40%? да даже 50% или вы где-то видели зимой больше? разве что парная или точка росы на "гигрорегуляторе" клапана.

Вот немного www.aereco.ru/ventilation-systems/demand-controlled-ventilation/thermal-behaviour-of-the-humidity-sensitive-air-inlet , мне не очень нравится (почему - потому, что у меня есть гигрометр ;))...

[heppy]

Проветриватель - это самый последний шаг если нету денег

Иногда дело не в количестве денег, а в жадности.

Если говорить о коттедже, то "проветриватель - 1 шт" назвать вентиляцией язык не поворачивается, да и смысла в этом нет. А если мы говорим о рабочей системе, то бюджет вырисовывается от 1.5 евро. Не много. Но и не мало.

Когда можно 5 потратить, зачем рассматривать вариант более дешевый и уступающий по эксплуатационным характеристикам?

А если 5 дорого, и 1.5 дорого, тогда можно сказать, что "нет денег" и проветриваться через вентканалы

[Borets]

Если позволите, вставлю свои пять копек : я много думал как обеспечить комфортный приток в зимнее время, и пришел к выводу, что самый лучший на сегодняшний день будет вариант - приточный клапан под подоконником с выходом на батарею.Но это если позволяет расположение батареи.Ну и минус в том , что ставить его можно только при ремонте или замене окна. Про "подводные камни" не знаю, на практике еще не проверял.

[Ким Дон Ло]

Проветриватель - это самый последний шаг если нету денег и этого не надо смущаться, главное что человек хоть как-то ее делает. Но проветриватель это не панацея и не средство на все случаи, а крайняя мера если уж закупорили себя.

На самом деле - это самый доступный способ для большинства людей для организации циркуляции воздуха в квартире или доме.

Естественно не панацея. Но работоспособный и эффективный.

[sov1178]

Про "подводные камни" не знаю, на практике еще не проверял.

 

Теоретически, если отключится отопление, или батарею перекроет термоголовка она может подмерзнуть по сильному морозу.

[REYDER]

Теоретически, если отключится отопление, или батарею перекроет термоголовка она может подмерзнуть по сильному морозу.

 

термоголовка не будет правильно при таком варианте работать и всегда будет перегревать помещение если радиатор справится и с помещением и с притоком морозного воздуха.

 

Добавлено через 8 минут

Ким Дон Ло, и в чем же эффективность? в дырке в окне которое стремятся сделать наоборот герметичным? в выпадании конденсата в оконном профиле и ржавении? в дополнительной нагрузке на отопление? в сквозняках при ветре, если перепад не 10 Па, а в 30 Па... ой сифонить будет хорошенько если вытяжные каналы в норме. В неконтролируемости вентиляции?, а все то, что парит Аереко для "Одессы-мамы", а не "папе-Киеву" ))

 

Знаете, нашлось 50 или 100 штук бакосв на дом и участок, а 5 штук жалко для того, что бы не дыжать пропуканым и потным воздухом в доме... чистой воды жлобство, простите за прямоту. Извините, кого обидел может.

 

Недостаток вентиляции - это как повышенный фон радиации, все результаты увидите после 50, в старости и на ваших детях.

 

я не агитирую и не продаю... на форуме моих заков почти нету. Просто ИМХО.

[Ким Дон Ло]

Ким Дон Ло, и в чем же эффективность? в дырке в окне которое стремятся сделать наоборот герметичным?

Окно должно быть окном. Герметичное ставят чтобы не было щелей по всему периметру, как в наших советских дрянных окнах.

А эффективность клапана в том, что происходит подача воздуха в помещение: а) в верхнюю зону; б) над восходящим тёплым потоком от радиатора; в) как правило всё это происходит за шторами (и смешивание с внутренним воздухом, и затухание струи).

в выпадании конденсата в оконном профиле и ржавении?

Зачем придумывать небылицы? Данный клапан ставится через наплав окна - между рамой с профилем и уплотнительной резинкой. На металлический профиль там никто даже не дышит.

Кстати... через профиль тоже допускается установка, но в крайних случаях и с обязательной герметизацией проходного отверстия (т.е. создаётся камера, коридор для воздуха и больше ему идти некуда).

 

в дополнительной нагрузке на отопление?

Во все времена, в массовом строительстве, при расчёте отопления закладывался нагрев наружного воздуха, приходящий в помещение в виде инфильтрации. Что мешает заложить это и при строительстве в частном секторе, только уже не в виде непредсказуемого количества и размеров щелей, а в виде известной производительности клапана ?

в сквозняках при ветре, если перепад не 10 Па, а в 30 Па...

Когда увеличивается перепад (обычно с понижением температуры), клапан начинает прикрываться (так как с температурой и влажность понижается). В итоге, скорость потока вырастет, а проходное сечение уменьшится. Поэтому значения не будут сильно отличаться.

В неконтролируемости вентиляции?

Ну, если так нужно контролировать, то можно сделать контролируемой вентиляцию (т. е. через вентилятор). При стабильном удалении воздуха и приток будет стабильным.

а все то, что парит Аереко для "Одессы-мамы", а не "папе-Киеву" ))

Не надо выдавать собственные необоснованные страхи за реальность.

Почему в гораздо более северных районах с клапанами нет проблем?

Недостаток вентиляции - это как повышенный фон радиации, все результаты увидите после 50, в старости и на ваших детях.

Вот с этим соглашусь.

Только не пойму при чём тут клапаны? На здоровье может отразиться отсутствие циркуляции воздуха в помещении. А, что клапаны, что принудительный приток, как раз и обеспечивают эту самую циркуляцию.

 

 

P. S. небольшая оговорка: КЛАПАНАМИ НЕ ТОРГУЮ.

Но отлично знаком с представителями данной фирмы, с её продукцией и, по долгу службы, имею постоянную возможность лицезреть работу данных устройств в различных условиях и на различных объектах.

[REYDER]

по долгу службы, имею постоянную возможность лицезреть работу данных устройств в различных условиях и на различных объектах.

 

значит продаете))) тогда ответьте:

 

1. при -20 С "за бортом" какой будет расход через клапан при прямом ветре 5 м/с и чистых каналах ЕВ?

выше в посте 179 пользователь хорошо написал, что будет.

 

2.

Что мешает заложить это и при строительстве в частном секторе, только уже не в виде непредсказуемого количества и размеров щелей, а в виде известной производительности клапана ?

 

покажите мне того, кто даст гарантию на "предсказуемость" притока через клапан? покажите - принесу публично извинения.

и вы знаете, что инфильтрация в современном домостроении занимает аж...

 

(ссылка на изображение устарела)

 

тоесть используя дешевый клапан мы тратим в 2 раза больше на ситему отопления и в 2 раза больше теряем на эксплуатационных расходах.

 

и это тоже - эффективность?

[heppy]

покажите мне того, кто даст гарантию на "предсказуемость" притока через клапан? покажите - принесу публично извинения.

и вы знаете, что инфильтрация в современном домостроении занимает аж...

 

тоесть используя дешевый клапан мы тратим в 2 раза больше на ситему отопления и в 2 раза больше теряем на эксплуатационных расходах.

 

и это тоже - эффективность?

Я уже давал ссылку в другой теме. Разница в экономии с системой с 80% рекуперации составляет 15-16%. И не окупается даже за 40 лет.

 

Вы отслеживаете тенденции массового строительства?

Ну тот же АВОК, к примеру?

ПВУ с рекуперацией получается дорого, и часто неоправданно.

[REYDER]

Разница в экономии с системой с 80% рекуперации составляет 15-16%. И не окупается даже за 40 лет.

 

просто рекламная статья. Если бы было дорого то вся бы Европа сидела и Скандинавия на клапанах одних и все офисы были бы ими утыканы ))) Смысла нету обсуждать бред сивой кобылы.

 

Давайте без рекламы хоть тут... а то тошно уже от рекламных высказываний которые не сопоставимы с реальностью. Уберите нах. всю вентиляцию и еще больше экономия чем с клапаном ))

 

Напоминает фразу "Английские ученые доказали..."

[heppy]

просто рекламная статья. Если бы было дорого то вся бы Европа сидела и Скандинавия на клапанах одних и все офисы были бы ими утыканы ))) Смысла нету обсуждать бред сивой кобылы.

А на чем все сидят?

А у нас, в России?

 

www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3201

www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=67

www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2721

 

Для вас все бред, что вы не продаете?

[REYDER]

Для вас все бред, что вы не продаете?

я не продаю, а монтирую и завожу под свои объекты. И быт это не мои заказы, у меня 90% пром объектов и потому шкурные интересы тут не пересекаются.

 

Вы понаставляйте этих клапанов пока спрос стимулируете, после годика два все поймут че за "гусь" этот клапан и откажутся.

 

АВОК я и без вас читай и подписку имею )) повторюсь, ЕВ и клапан это ультра бюджетное решение и оно никаким боком не является эффективным и экономным.

[heppy]

я не продаю, а монтирую и завожу под свои объекты. И быт это не мои заказы, у меня 90% пром объектов и потому шкурные интересы тут не пересекаются.

Вот именно. Про пром объекты тут ни слова.

А больше про жилые многоэтажки, в которых проживает большинство украинцев.

 

повторюсь, ЕВ и клапан это ультра бюджетное решение

Так Украина кроме Межгорья и еще нескольких мест вся сплошь ультрабюджетная. :D

 

и оно никаким боком не является эффективным и экономным.

А тут не правда. Вы или АВОК по диагонали читаете, или что еще хуже.

Гигрорегулирование, турбодефлекторы, крышные вентиляторы низкого давления - это как раз практические решения, направленные на повышение эффективности и экономичности. Вопросы улучшения работы ЕВ по-прежнему актуальны, люди работают.

Безусловно, на эксплуатационных затратах можно экономить и больше, если не смотреть в капитальные.

 

Добавлено через 1 минуту

Вы понаставляйте этих клапанов пока спрос стимулируете, после годика два все поймут че за "гусь" этот клапан и откажутся.

Не могу, для Украины это пока слишком дорого ( по-вашему, ультрабюджетно )

[REYDER]

Не могу, для Украины это пока слишком дорого ( по-вашему, ультрабюджетно )

 

потому, что надо продать товар сначала специалисту в этой области и если товар ходовой он разойдется и будет продаваться, а если стимулировать спрос... из опыта, не выгодно.

 

ладно, пусть будет вентиляция на проветривателях со всякими приблудами в которые я и много остальных не верят - самым лучшим и "эффективным" решением. Мне надоело тролить, увольняюсь )) пусть народ думает, что так оно есть и хоть что-то ставит, лучше чем ничего.

[Ким Дон Ло]

значит продаете )))

Вы хотите обвинить меня во лжи??

 

выше в посте 179 пользователь хорошо написал:

Мы в Москве поставили себе три вентклапана Аэрэко и с наступлением зимы вытащили их и заделали отверстия. Было не комфортно уже при -15 с ветерком. Можно сказать что надо было ставить больше котел и радиаторы? А еще некоторые зимой держат окно в каждой комнате приоткрытым + котел на газе 32 кВт на 200 кв.м.

Прочитал я этот пост только до середины и уже знал причину всего этого негодования. Мы на таких объектах зимой бываем через день.

Вы услышали то что хотели услышать и резко возрадовались. Теперь послушайте полную версию истории, а не усечённую.

 

Стандартная ситуация. Картина маслом:

1-й этаж (кухня + гостевой с/узел) = 2 вент-канала

2-й этаж (2-3 с/узла + 1-2 гардероба) = 3-4 вент-канала

Мансардный этаж (1 с/узел) = 1 канал

Цокольный этаж (с/узел, спортивная, бильярдная, сауна, кинотеатр и т. д. и т. п.) = 1-3 вент-канала

ИТОГ: на дом 7-10 каналов + котельная через неплотную дверь поджирает воздух

 

Далее... вскрывается причина обратной тяги. Хозяин (или его прораб, представитель, управляющий, шофёр, гувернантка, охранник) где-то узнаёт, что есть какой-то там клапан и он даёт приток. Ставят один, или два клапана. Барышня, на которую вы сослались, поставила 3 клапана.

И чего они все ждут от этих клапанов??? Чуда?

Сумма всех каналов удаляет из дома условно 300-400 м3/ч. Пропускная способность одного клапана около 40м3/ч. Ну выжмут эти вент-каналы из приточных клапанов всю душу - заставят их подавать в 2-3 раза больше воздуха. Что из этого выйдет? Естественно сквозняк. А вот если бы количество клапанов соответствовало объёму удаляемого воздуха, то из клапанов вылетала бы не дикая струя, а более чем комфортная.

 

Если к хорошему спортивному автомобилю приварить фаркоп и поставить багажник на крышу - это будет означать, что хозяин авто с заскоками в голове, но авто здесь ни при чём.

 

Если клапаны ставить без головы, то при чём здесь клапан?

 

 

... используя дешевый клапан мы тратим в 2 раза больше на ситему отопления и в 2 раза больше теряем на эксплуатационных расходах.

Если бы вы были импрессарио Деда Мороза, вы бы столь же самозабвенно и искренне убеждали людей, что он существует?

 

А не хотите что-нибудь сказать о "жирных плюсах" полноценной принудительной приточно-вытяжной вентиляции - стоимости, затратах на эксплуатацию, ремонте? Или может всё это достаётся хозяину в виде бонуса, даром? И энергоноситель на это не расходуется?

 

ладно, пусть будет вентиляция на проветривателях со всякими приблудами в которые я и много остальных не верят - самым лучшим и "эффективным" решением. ...пусть народ думает, что так оно есть и хоть что-то ставит, лучше чем ничего.

Зачем же передёргивать.

Всё имеет право на существование - и принудиловка, и естественная вентиляция.

Речь о том, что есть решения, более доступные (по финансам) для огромного количества потребителей, у которых нет возможности выложить кругленькую сумму на принудиловку с автоматикой, увлажнением, фильтрацией, педикюром, чизбургерами и сканвордами.

Просто не надо необосновано, огульно и на чужих примерах, судить о том или ином предмете.

Кстати, у меня дома стоят стеновые КИВ-125 (Финляндия). Великолепно себя зарекомендовали. Не обмерзают, не конденсируют.

Огромное количество раз сталкивался с теми, у кого стоят Aereco, КИВ-125, КИВ-Квадро. Всё работает. Никто по-утру не пробирается в кухню с лопатой через снежные сугробы.

Может всё-таки не в клапанах дело, а в том, кто, как, куда и сколько??

Швейцария, Австрия, Германия, Великобритания, Швеция, Финляндия, Польша, Франция. Там приточные клапаны живут и процветают не один десяток лет. А в России, с её суровым климатом, приточные клапаны вообще известны более 130 лет.

[Ольга В]

1-й этаж (кухня + гостевой с/узел) = 2 вент-канала

2-й этаж (2-3 с/узла + 1-2 гардероба) = 3-4 вент-канала

Мансардный этаж (1 с/узел) = 1 канал

Цокольный этаж (с/узел, спортивная, бильярдная, сауна, кинотеатр и т. д. и т. п.) = 1-3 вент-канала

ИТОГ: на дом 7-10 каналов + котельная через неплотную дверь поджирает воздух

... Барышня, на которую вы сослались, поставила 3 клапана.

 

Сумма всех каналов удаляет из дома условно 300-400 м3/ч. Пропускная способность одного клапана около 40м3/ч. Ну выжмут эти вент-каналы из приточных клапанов всю душу - заставят их подавать в 2-3 раза больше воздуха. Что из этого выйдет? Естественно сквозняк. А вот если бы количество клапанов соответствовало объёму удаляемого воздуха, то из клапанов вылетала бы не дикая струя, а более чем комфортная.

1- то есть надо было поставить 10 вентклапанов в вашем примере?

2- про меня скажу:

цокольного этажа, мансарды, гардеробных - нет

на 1-м этаже - 1 санузел + вытяжка на кухне+сауна

на 2-м этаже - 2 санузла

в котельной - турбокотел + 1 вентканал по нормам

Еще раз про себя подробнее:

начитавшись форумов, где люди пишут что в доме 200 кв.м. с потолками 2.85м на 4-х человек без вентиляции ужасно и будучи квартирными жителями и пользователями интернета, решили во время стройки смонтировать 3 клапана Аэрэко на кухне, в гостиной и спальне на 2-м этаже.

По факту это выглядело как 3 дырки по 10см сквозь кирпичную кладку слегка прикрытые пластиковыми коробочками. Вежливые местные спорить с нами не стали.

При 0 градусов - мы клапана не замечали. Пришла обычная московская зима -20 с ветерком. Ну что можно сказать: 3 клапана Аэрэко - при -20 это по ощущениям: 3 окна открытых на микропроветривание в разных концах дома. А при -30 - это три окна открытых уже просто на режим проветривания. Простым жителям этого форума, которые думают что им не хватит свежего воздуха - снимите замок входной двери и пускай воздух дует только через замочную скважину.

Мы заделали все дырки и уже 3 года -все супер.

P.S. Про термодома - не знаю. Но для газобетона и кирпича проблем с воздухом не существует.

[Ыёй]

ладно, пусть будет вентиляция на проветривателях со всякими приблудами в которые я и много остальных не верят - самым лучшим и "эффективным" решением.

Почему оно должно быть самым лучшим? А просто одним из... оно не может быть?

пусть народ думает, что так оно есть и хоть что-то ставит, лучше чем ничего.

В том то и дело, что народ ничего не ставит. И архитекторы-проектировщики-дизайнеры им в этом помогают. При этом каналы они закладывают. Т.е. номинально вытяжка в доме присутствует, а притока нет. Т.е изначально закладывается обратная тяга в каналах. И что делать?

А как насчет ВСЕХ домов, построенных при Союзе? Вы отказываете народу в воздухе? Им-то что делать? Они имеют тот дом, который не строили под себя. Вы знаете методы, как изменить систему вентиляции в жилом многоквартирном доме под любимое Вами оборудование? Поделитесь! Ни один из признанных авторитетов АВОКа не знает. И они-то как раз считают, что приток может быть естественным и ничего криминального в этом не видят.

Вы показали красивые диаграммы. А что они означают? Да ровным счетом ничего. Потому, что сколько не утепляй, дышать все равно придется. Т.е вбухали миллионы в утепление фасадов, а получили пшик. Кстати, по этому поводу тоже есть умная статья на АВОКе: результат почти нулевой в экономии энергии. Т.е., не изменив полностью систему вентиляции в доме, получаем ничего. А изменить ее нельзя в принципе. "...мочало - начинаем все сначала".