Перспективы экономики (новые)

[Телесистемы]

Как-то на радио Эра фм выступали экономисты, название организации к коей они принадлежали не услышал. Так вот они предлагали революционную и нигде в мире еще не виданую вешь - отменить нах ВСЕ налоги и ввести один единственный налог - 5% с покупаемого товара и платит его ПОКУПАТЕЛЬ

этот налог называется ндс, и применяется у нас по ставке 20%

[LM]

"Ну тупые..." (Задорнов)... Это ж надо было до такого додуматься:

"В вопросе повышения налогов в условиях кризиса на первый план выходит не денежный эффект, а понятие справедливости. Об этом в интервью Handelsblatt заявила министр экономики и финансов Испании Елена Сальгадо, передает РБК daily."

(www.rbc.ua/rus/finance/show/v-voprose-o-povyshenii-nalogov-na-pervyy-plan-vyhodit-ne-25062010080500)

К Миколе Янычаровичу ее срочно, "на беседу", он просветит, что должно быть на первом плане...

[alyak]

Как-то на радио Эра фм выступали экономисты, название организации к коей они принадлежали не услышал. Так вот они предлагали революционную и нигде в мире еще не виданую вешь - отменить нах ВСЕ налоги и ввести один единственный налог - 5% с покупаемого товара и платит его ПОКУПАТЕЛЬ. Чесгря сам механизм взымания этого податка я не услышал, т.к. передача звучала фоном, но из обрывков услышаного все должно было стать сладко. Я через время пытался в инете найти этих новаторов и попредметней познакомиться с их измышлениями, но чей-то не накопал.

 

это налог на продажи , применяется в большинстве стран , 5% не хватит для покрытия бюджета украины . А вообщек одна из его форм - "президентский налог" сущетсвовала в конце 80х , отказались , ибо сложные предприятия счели на 5ю точку

[LM]

Прям атракцион невиданной щедрости - кто больше "пощадит" налогоплательщиков, вот и Минфин, подсуетился:

"Ассоциация "Украинский кредитно-банковский союз" заявляет о согласии Министерства финансов на изъятие из проекта Налогового кодекса нормы о праве налоговых органов на безакцептное (без согласия владельца) списание средств со счетов налогоплательщиков."

un.ua/rus/article/272562.html

Теперь что, пальцы в дверь, чтобы сам согласился? О том, чтобы только по решению суда что-то нигде ни слова.

[alyak]

Прям атракцион невиданной щедрости - кто больше "пощадит" налогоплательщиков, вот и Минфин, подсуетился:

"Ассоциация "Украинский кредитно-банковский союз" заявляет о согласии Министерства финансов на изъятие из проекта Налогового кодекса нормы о праве налоговых органов на безакцептное (без согласия владельца) списание средств со счетов налогоплательщиков."

un.ua/rus/article/272562.html

Теперь что, пальцы в дверь, чтобы сам согласился? О том, чтобы только по решению суда что-то нигде ни слова.

 

суд это априори , тут не нужно указывать специально .

[CTAH]

розничный оборот под 400 млрд грн (442793,2 млн в 2009 году)

планируемые доходы бюджета под 300

 

одного налога с продаж будет маловато

[Аls]

сегодня с улыбками приняли отчеты по НДС за два месяца, но выписали штрафы. До этого бухгалтер ходила раз пять и никто даже разговаривать не хотел. Прибыль тоже взяли и даже без штрафа)). Пришла ошарашенная - любезные все такие.

Интересно - это до сентября будет или до выборов дотянут?

[Телесистемы]

сегодня с улыбками приняли отчеты по НДС за два месяца, но выписали штрафы. До этого бухгалтер ходила раз пять и никто даже разговаривать не хотел. Прибыль тоже взяли и даже без штрафа)). Пришла ошарашенная - любезные все такие.

Интересно - это до сентября будет или до выборов дотянут?

 

как там Леонов в известном фильме говорил:

"улыбайся! вежливость главное оружие вора!" :D

а за что штрафанули по ндсу? за просрочку? если прибыль не отрицательная, то я не помню чтобы отказывались прнимать..

[Аls]

как там Леонов в известном фильме говорил:

"улыбайся! вежливость главное оружие вора!" :D

а за что штрафанули по ндсу? за просрочку? если прибыль не отрицательная, то я не помню чтобы отказывались прнимать..

 

месяц назад описывал. внесли в 7 список. Типа не нашли по месту регистрации. В беседе было заявлено, что регистрация в частном доме их не устраивает, тяжело им проверять. Я плюнул и отсылал отчеты почтой, в ответ пришло 2 письма - в первом сказано что отчет не правильно заполнен и считается недийсным. Второй раз они вроде как получили ксерокопию и тоже сообщили что надо только оригиналы присылать.

[alyak]

месяц назад описывал. внесли в 7 список. Типа не нашли по месту регистрации. В беседе было заявлено, что регистрация в частном доме их не устраивает, тяжело им проверять. Я плюнул и отсылал отчеты почтой, в ответ пришло 2 письма - в первом сказано что отчет не правильно заполнен и считается недийсным. Второй раз они вроде как получили ксерокопию и тоже сообщили что надо только оригиналы присылать.

 

поищите , есть специальный порядок подачи отчета по почте , там в присутствии почтового работника составляется реестр отправленного . При кучме было принято . Это чтоб "ксерокопии" как бы не оказались .

[Телесистемы]

месяц назад описывал. внесли в 7 список. Типа не нашли по месту регистрации. В беседе было заявлено, что регистрация в частном доме их не устраивает, тяжело им проверять. Я плюнул и отсылал отчеты почтой, в ответ пришло 2 письма - в первом сказано что отчет не правильно заполнен и считается недийсным. Второй раз они вроде как получили ксерокопию и тоже сообщили что надо только оригиналы присылать.

ну да, выходит просрочка, на меня за просрочку административную справу сразу же без раздумий открывали.

так что в этом плане все по-старому.

[Аls]

поищите , есть специальный порядок подачи отчета по почте , там в присутствии почтового работника составляется реестр отправленного . При кучме было принято . Это чтоб "ксерокопии" как бы не оказались .

 

так все и было сделано, корешки есть

[eumatv]

Как-то на радио Эра фм выступали экономисты, название организации к коей они принадлежали не услышал. Так вот они предлагали революционную и нигде в мире еще не виданую вешь - отменить нах ВСЕ налоги и ввести один единственный налог - 5% с покупаемого товара и платит его ПОКУПАТЕЛЬ. Чесгря сам механизм взымания этого податка я не услышал, т.к. передача звучала фоном, но из обрывков услышаного все должно было стать сладко. Я через время пытался в инете найти этих новаторов и попредметней познакомиться с их измышлениями, но чей-то не накопал.

Кроме собственно налогов существуют еще административные издержки ведения налогового учета - издержки администрирования, в более широком понимании, трансакционные издержки. Эти издержки неким образом распределяются между налогоплательщиком и налоговой службой (аналогично как транспортные издержки распределяются между покупателем и продавцом). Для налогоплательщика эти платежи составляют налог + издержки администрирования на предприятии, а для налоговой службы составляют налог - издержки налоговой службы на администрирование.

Для издержек администрирования характерна экономия на масштабе. Поэтому чем крупнее предприятие, тем более гибкая (развитая, сложная) система будет более адекватна. Именно поэтому

налог с оборота ... для торговли же и для среднего бизнеса он неприемлем из-за двойного,тройного итд налогообложения

и

постепенно перешли с нее на другую систему (общую) и ндс

, которая более гибкая (отсутствует двойное налогооблажение), но и сложнее (издержки администрирования)

С иной стороны, издержки общего налогооблажения для торговли путрушкой на базаре просто неподъемны именно из-за больших издержек администрирования (хотя тоже были бы не против списать как налоговый кредит по НДС плату за проезд в автобусе, плату за семена и т.д.).

 

Крупная торговая сеть даже с целью управленческого учета будет ставить интегрированную информационную систему (с гибком системой скидок, бонусов и т.д.), а для небольшого ларька в селе - это неподъемно. Аналогично и налоговый учет (кассовые аппараты)...

 

Т.е. вопрос не в большей или меньшей справедливости, а в эффективности применения разных моделей в разных условиях...

[Телесистемы]

Т.е. вопрос не в большей или меньшей справедливости, а в эффективности применения разных моделей в разных условиях...

конечно,глупо нагружать громоздкой сложной системой частника,торгующего петрушкой два раза в неделю

но,благими намерениями.. корпорация с миллионными оборотами петрушки, через спдшную "карусель" минимизирует свой налог на прибыль до 400 грн с миллиона. новый налоговый кодекс пытается бороться с этим сокращением разрешенных видов деятельности , а что вы предложили бы?

[alyak]

конечно,глупо нагружать громоздкой сложной системой частника,торгующего петрушкой два раза в неделю

но,благими намерениями.. корпорация с миллионными оборотами петрушки, через спдшную "карусель" минимизирует свой налог на прибыль до 400 грн с миллиона. новый налоговый кодекс пытается бороться с этим сокращением разрешенных видов деятельности , а что вы предложили бы?

 

НЕ 400 грн , а еще на сумму НДС 200400 грн .

[dms]

конечно,глупо нагружать громоздкой сложной системой частника,торгующего петрушкой два раза в неделю

но,благими намерениями.. корпорация с миллионными оборотами петрушки, через спдшную "карусель" минимизирует свой налог на прибыль до 400 грн с миллиона. новый налоговый кодекс пытается бороться с этим сокращением разрешенных видов деятельности , а что вы предложили бы?

 

Элементарно Ватсон ;). 5% с оборота или "полная" система налогообложения. На выбор - каждый выбирает что хочет.

Торговец петрушкой 5% , корпорации, путем сложных учетов доходов, расходов, налогов, акцизов, содержания штату бухгалтеров и пр. - полную систему, при которой их налоговая нагрузка окажется 3% от оборота.

[dl76]

конечно,глупо нагружать громоздкой сложной системой частника,торгующего петрушкой два раза в неделю

но,благими намерениями.. корпорация с миллионными оборотами петрушки, через спдшную "карусель" минимизирует свой налог на прибыль до 400 грн с миллиона.

1) Как корпорация получает деньги со счетов СПД-шников?

2) СПД-шники что с этого имеют?

[eumatv]

конечно,глупо нагружать громоздкой сложной системой частника,торгующего петрушкой два раза в неделю

но,благими намерениями.. корпорация с миллионными оборотами петрушки, через спдшную "карусель" минимизирует свой налог на прибыль до 400 грн с миллиона. новый налоговый кодекс пытается бороться с этим сокращением разрешенных видов деятельности , а что вы предложили бы?

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=596350#post596350

 

Вы ставите вопрос "что делать с оптимизаторами/минимизаторами?"

Налогово-бюджетная система состоит из 2 частей: фискальной и перераспределительной, причем связь между ними сучествует только в части баланса, нестыковки которого закрываются ОВГЗ.

 

Я стараюсь посмотреть на все с точки зрения альтернативного механизма финансирования общественных благ, хотя часто под общественными понимают индивидуальные блага, которыми пользуютья все.

 

Представьте пример, когда за счет налогов компенсируется потребление хлеба: из дохода каждого берется часть и каждый получает хлеб согласно некой схеме. Вопросов тьма:

- сколько с каждого брать? пропорционально и фиксированно? а если брать пропорционально, то как бороться с оптимизаторами?

- сколько кому давать? пропорционально массе тела? возможно с коррекцией на возраст (подросткам надо больше)? а еще спортсменам надо спецрежим питания...

- какой хлеб выпекать? белый, ржаной, с изюмом или без?...

Короче маразмам нет предела...

Под эту схему множество услуг можно передать рынку: мы спокойно ходим к частному дантисту, а почему нельзя в частном порядке наложить гипс?..

 

Иная проблема с общественными благами, т.е. сферой, где можно не платить и получать блага (эффект зайца), например, чистая отремонтированая улица, предотвращение епидемий, общественный порядок и т.д.

И как бабушка с петрушкой можеть тягаться с оптимизаторами на петрушке. Во первых общественный порядок на рынке обеспечивается руководством рынка, а в плату за место на рынке входят издержки на службу охраны на рынке: бабке для торговли достаточно 2кв.м. площади, а для полумиллионного оборота необходимо побольше. Также стоимость аренды может зависеть от вида деятельности, например охрана склада с вычислительной техникой будет стоить дороже охраны склада с макулатурой.

Помнится когда-то кто-то высказывал идею регистрировать договора в органах юстиции, и отказывать в принятии судебного иска по невыполнению незарегистрированного договора (как в арбитраже). Это аналог модели в страховой системе: занизил стоимость имущества, значит будет неполная компенсация.

 

Также тетенька, которая на петрушке зарабатывает 1000 грн. в месяц, откладывает в ПФ, скажем, 300 грн., исходя из чего у нее будет пенсия 500 грн. А если оптимизатор будет зарабатывать 100 000 грн., а откладывать в ПФ тоже 300 грн., исходя из чего у него пенсия тоже будет 500 грн. В данном аспекте этот оптимизатор должен готовиться к падению уровня жизни в пенсиооном возрасте, что в некой мере должно предостеречь его от улынивания от уплаты налогов...

[alyak]

Греція виставляє на продаж острови

 

Влада Греції, прагнучи знайти додаткові джерела доходів, має намір виставити на продаж або передати в довгострокову оренду частину зі своїх 6 тисяч островів.

 

Влада Греції готова піти на такий крок, бо він може дозволити зменшити дефіцит держбюджету пише британське видання The Guardian.

 

это и наши перспективы тоже .

[Домовой другой]

А что, это мысль.

Предлагаю: желающим образовать пул застройщиков. создать АО, арендовать на группу форумчан островок в бирюзовом море и строить легкие, прозрачные виллы на берегу, вместо бункеров с глухими заборами под Чернобылем!

 

Кстати, в каждой шутке лишь доля шутки.

[Edalmas]

И вот еще наши перспективы..

www.shender.ru/paper/text/?.file=360

[Svan]

Господа,прошу извинить дилетанта,но может корифеи мне объяснят зачем городить всякие налоги на обороты, продажи,ндс со сложным администрированием,если у государства контролирующего выпуск денег есть универсальный налог на деньги за которые все продается и покупается - инфляция.Государство может просто печатать лишние деньги для своих нужд и тупо выпускать их в оборот в пределах установленного уровня инфляции вообще не собирая этих налогов за ненадобностью.Оставшие налоги на потребление ресурсов - земля,вода,недвижимость и т.п. легко администрируются потому как потребляются по счетчикам или заявлено в собственность и могут автоматически отсчитываться по установленным формулам без содержания огромного аппарата налоговой администрации.

[2frags]

Инфляция как универсальный налог.

что-то в этом есть)

[Duremar]

Господа,прошу извинить дилетанта,но может корифеи мне объяснят зачем городить всякие налоги на обороты, продажи,ндс со сложным администрированием,если у государства контролирующего выпуск денег есть универсальный налог на деньги за которые все продается и покупается - инфляция.Государство может просто печатать лишние деньги для своих нужд и тупо выпускать их в оборот в пределах установленного уровня инфляции вообще не собирая этих налогов за ненадобностью.

 

(ссылка на изображение устарела)

[georg-2]

Не про Украину, но пример!

 

Беларусь ограничит транзит нефти и газа, если "Газпром" в течение суток не погасит долг. Об этом заявил белорусский лидер Александр Лукашенко.

 

"Еще раз предупреждаю правительство - неуплата "Газпромом" в полном объеме услуг в ближайшие сутки должна привести к приостановке всяких услуг для Российской Федерации по транспортировке углеводородного сырья - нефти и газа", - заявил Лукашенко на совещании с правительством страны в пятницу в Минске.

 

Тем временем посол РФ в Минске Александр Суриков заявил, что газовый конфликт между Белоруссией и Россией исчерпан.

 

"Еще есть досогласования, но главное, что стороны рассчитались, проявили мудрость и сняли ограничения по поставкам газа и его транзиту", - сказал дипломат, добавив, что газовый конфликт не скажется негативно на двусторонних отношениях.

 

...

 

И ничего, не обломились! Молодец бацько...