Черный список - Gospel

[M+A]

Кого-то очень мучает монополизм Госпела? Хотя, какой сегодня может быть монополизм на рынке штукатурных работ? Смешно слышать...:D

 

Про монополизм, это не в тему, конечно. Тем более, в инете...

Я про те потери, которые понес ТС. Может, там и три рубля... Но, убытки из-за организации работы в "голове" конторы.

Всем понятно, что у Андрея не сложилось с бригадой на назначенное время. Затянули срок на предыдущем объекте/уехали отдыхать/третье...

Скажи об этом вовремя ТС, не пришлось бы читать это все.

 

Никто не говорит о качестве исполняемых работ Андрея. Но, организация труда хромает. Вот и все.

 

П.С.

 

Вы думаете исполнитель записал мой ном., как заказчика, с первого раза? Неа...

[bora-b]

 

Вы думаете исполнитель записал мой ном., как заказчика, с первого раза? Неа...

 

Возможно. Не спорю.

Искренне считаю, что вносить Госпела в Черный список неумно и бесперспективно. Кто имел с ним дело, тот и будет иметь. Кто не имел- послушают рекомендации первых. И правильно сделают, между прочим. А подобные моменты, можно обсудить и на уровне "лички".

[M+A]

Искренне считаю, что вносить Госпела в Черный список неумно и бесперспективно. Кто имел с ним дело, тот и будет иметь. Кто не имел- послушают рекомендации первых. И правильно сделают, между прочим.

 

Возможно, не все. Я вот, начитавшись таких как я, очень бы хорошо подумал. Для меня был бы слишком большой риск.

Я понимаю, где я живу. И еще долго мы будем "сунуться" к стопроцентному исполнению договоров.

Это, скорей серый список. Парень работает классно, но есть ньюансы.

Я бы назвал еще пару, да не хочу. И опять они касаются денег...

 

А подобные моменты, можно обсудить и на уровне "лички".

И что это даст? Как страна узнает своих героев?

 

У Андрея есть огромный плюс. Он вовремя "встрял" на форум и заработал репутацию хорошего исполнителя. А вот, когда объемы начали переходить за пределы возможного, он не смог быстро распорядиться навалившейся удаче. Т.е. быстро "подгрести" под себя "вольных стрелков" с штукатурными станциями. Т.е. увеличить объемы.

Вот и все.

Это я к чему? Дело новое. Многие захотят заработать так же. Поэтому, считая, что каждый такой ТС все же оттягивает будущих клиентов. А вот конкуренты наступят. Еще и скидочку предложат.

Да они уже появляются тут, эти конкуренты...

[murava]

Увеличение объемов - это очень тонкая материя

 

Простым подгребанием "вольных стрелков" со штукатрными станциями этот вопрос увы не решается, ибо любая ошибка "вольных стрелков" очень дорого стоит - вплоть до потери всего потенциального рынка.

[M+A]

Увеличение объемов - это очень тонкая материя

 

Простым подгребанием "вольных стрелков" со штукатрными станциями этот вопрос увы не решается, ибо любая ошибка "вольных стрелков" очень дорого стоит - вплоть до потери всего потенциального рынка.

Была весна. Было меньше работы. Каждого стрелка можно было проверить на меткость. Слово "быстро" тут работает иначе.

[bora-b]

Была весна. Было меньше работы. Каждого стрелка можно было проверить на меткость. Слово "быстро" тут работает иначе.

 

Я слышал, с чужих слов, конечно, что бывают такие люди, которые ИНОГДА сделают какое-нибудь доброе дело случайно, а потом мучаются, хворают от мыслей "а не слишком ли я погорячился, так подсобить этому проходимцу?" Не слишком ли ему кайфово, от того, что я так расслабился и помог стервецу? По ночам мучаются! Потом вскакивают в 7-30 утра и, ну к компьютеру, бегом "сглаживать" оплошность. Вот эту, например:www.domforum.com.ua/showthread.php?t=1465&page=50

[Chiara]

Я слышал, с чужих слов, конечно, что бывают такие люди, которые ИНОГДА сделают какое-нибудь доброе дело случайно, а потом мучаются, хворают от мыслей "а не слишком ли я погорячился, так подсобить этому проходимцу?" Не слишком ли ему кайфово, от того, что я так расслабился и помог стервецу? По ночам мучаются! Потом вскакивают в 7-30 утра и, ну к компьютеру, бегом "сглаживать" оплошность. Вот эту, например:www.domforum.com.ua/showthread.php?t=1465&page=50

 

 

Бора-Б, ну и что вы хотели этим сказать?

 

Валера и раньше, и сейчас доволен работой. И что это меняет? Не у М+А проблемы с заказчиком, а у Госпела.

 

Я лично согласна с тем, что обсуждаем не качество,а случай с организацией не труда, а скорее "производства".

 

Хочешь весь рынок - продумай как ты его сможешь удержать. На авось - не срабатывает. У Наполеона не получилось, а так хотел!

[_Mars]

Не знаком лично с товарищем Госпелом-но все больше убеждаюсь-очень толковый специалист.

Не знаю-кто кому там не перезвонил-но думаю,если есть понимание,что это отличный специалист-то можно и подождать недельку-месяцок-чтобы не было обидно за бесцельно...(с).

То-что товарищ не набирает дебилов криворуких-лишь бы побольше объектов нахватать-говорит только в его пользу.

Заказчики сами виноваты-что ждут. А чего звонить-то.Идите на вокзал,на пути,где поезд из Ивано-Франковска приезжает-и берите дешевых и безотказных штукатуров.

В ветке о утеплении прочитал пост Госпела,о том ,что ставит все капельники и сеточки,что при монтаже фасада из пенопласта полагаются.Выходит на 1-1,5 куе дороже-но он предпочитает терять заказчиков-но не нарушать технологию.

Такие люди редкость.

А в нахождении в ЧС не вижу причины-кто-то кому то что-то якобы обещал,кому-то не позвонил...Составляйте договор письменно,господа и пишите сроки когда означенный товарищ должен зайти на объект,и когда -сдать. И вопросы со звонками-сами отпадут.Просрочит договор-отсканировать-и в студию.Вот тогда пригвоздим Госпела к позорному столбу.

[bora-b]

 

Хочешь весь рынок - продумай как ты его сможешь удержать. На авось - не срабатывает.

 

Вы уверены в том, что он этого хочет?

Если честно, то здорово, что его сюда вписали! Рейтинг у Госпела зашкаливает! Так держать!

Совсем серъезно: таких, как Госпел, Корни, Мурава и т.д. нужно беречь и лелеять. Это ж интиллегенция строительная! Они нежны и ранимы. С ними нужно потактичней, а то могут и шашкой рубануть...

[Extruder]

Зашел в ветку, почитал много новых сообщений. Что хочу сказать: я не считаю черный список во всех случаях "позорным столбом". "Серого списка" нет. И ничего такого, чтобы быть в двух списках. Gospel действительно очень хороший специалист, кстати, я для себя подхватил его рекомендацию в другой ветке о клинкерной плитке - интересно и полезно.

 

Но наряду с этим. Сейчас подходит к концу заливка полов. Выполняет подрядчик (не с вокзала). И тоже что-то, бывает не ладится. Но есть одно отличие - я даже иногда от его предупредительных звонков немного устаю И второе отличие - благодаря его дополнительным советам, я реально экономлю деньги, которые не лишние. Таким образом, чувствую себя очень позитивно.

 

Насчет монополизма - в какой-то момент была "безысходность", что кроме Gospel работу никто не сделает, я действительно так считал. И до сих пор считаю, что по гипсовой машинной штукатурке Gospel - монополист. Может от незнания. В целом, еще раз - ничего личного. Но в совокупности, я думаю, что правильно открыл тему.

[murava]

Это в наш-то век "прогресса и прогрессивки" (с) говорить о монополии на тривиальный вид услуг?!

[Extruder]

Ну, о нем действительно много хорошего в белом списке по гипсовой штукатурке. Я сейчас поищу специально, но вроде больше таких примеров на форуме нет.

[M+A]

Я слышал, с чужих слов, конечно, что бывают такие люди, которые ИНОГДА сделают какое-нибудь доброе дело случайно, а потом мучаются,[/url]

"Ты на кого, царская морда, намекаешь?" (С) "Иван Васильевич...":D

А если серьезно, ничего, что и в СД я оставил о Андрее отзыв в БС.

 

Еще. Где в этой теме я дал понять, что пожалел о проделанной им работе?

Я говорю о его неорганизованности и все. Но, уж если организовал, тогда все гуД.

А что делать тем, которые месяц слушали его переносы встречи? О каком договоре идет разговор, если Андрей не доехал до заказчика?

 

Я рад, что связался с ним в НЕ СЕЗОН и получил работу вовремя. Даже на полтора дня раньше.

Я рад, что успел за лето добить второй этаж и переехать туда.

Я не мучаюсь от того, что похвалил Андрея сразу в ДВУХ форумах.

Поэтому, Ваши слухи про "таких людей" не про меня.

Я прояснил ситуацию?

[Extruder]

Нашел три поста, кроме Донецка. Из них Gospel явно лидирует.

[Extruder]

Договор был в согласованном проекте - то не была проблема. Цена, кстати, была низкая.

[Extruder]

Дорогие друзья, у меня тоже от этого некоторый "осадочек остался Поэтому и создал тему, чтобы другие заказчики учитывали возможные нюансы.

 

Если Вы посмотрите в правила, касающиеся "черного списка", то увидите, что здесь оставляют отрицательные отзывы о строителях, а никого ни к каким столбам ни пригвождают.

[Max_designer]

Вопрос к допысувачу, автору темы

 

Я долго ждал когда закончат отопление. Потом вылавливал по селам сантехника который делал отопление, чтобы забрать ключ. Потом потратил время на то чтобы составить карту полов.

А когда все было готово Максим меня назвал "Придурком"

 

Кто из нас проявил не уважение?

 

Отлов сантехника по селам как-то оплачивался?

Или это, как тут пишут, спишем на проблемы с обязательностью и организованностью организатора работ?

 

Ась?

[kostya_p]

Вопрос к допысувачу, автору темы

 

 

 

Отлов сантехника по селам как-то оплачивался?

Или это, как тут пишут, спишем на проблемы с обязательностью и организованностью организатора работ?

 

Ась?

 

При нормальном отношении к заказчику, быстром и качественном выполнении работ оплачивается все.

[Сергей 31]

При нормальном отношении к заказчику, быстром и качественном выполнении работ оплачивается все.

Об этом можно спорить еще на 3-х страницах.

[solit]

Ссылка на халтурщика в белом списке.

Перед началом ремонта для себя чётко поставил задачу, в первую очередь нужно сделать идеальные стены и идеальный пол, потом всё остальное. Начались поиски исполнителей, и конечно сразу бросился в глаза раскрученный профессионал своего дела gospel

Пишите в личку или сразу звоните

 

(067) 468-54-44 Андрей

Списались, созвонились, встретились...

Поставил задачу:

со стенами всё понятно

пол, мои слова, дословно, - "хочу идеально ровный пол в один уровень по всей квартире!!! ", Андрей сказал, - "без проблем" и начал предлагать варианты типа , - "в санузлах можно сделать уровень ниже, якобы для того что бы если разольётся вода ..... и т.д." "так же мы можем сделать разный уровень в комнатах, учитывая разную толщину напольного покрытия, плитка\паркетная доска", на что я ответил, что разница будет в пределах 3мм, и что Вы сможете сделать такую разницу, - "да !!! конечно !!!":), но я повторил "один уровень по всей квартире!!!" .

Начало работ было в срок, стены сделаны быстро и качественно, кроме нескольких нюансов.

Пол.

Технология по которой заливался пол менялась несколько раз.

вариант №1

выметается пол, грунтуется, укладывается бумага, заливается....

вариант №2№3... уже точно не помню, они постоянно куда-то звонили и с кем-то консультировались

в итоге залили по сомнительной технологии, Андрей ведь профи, доверился.

кое как подмели, не грунтовали, залили первый слой (2-3см), постелили бумагу, и залили финишный слой.

Зашёл я вечером оценить и был шокирован стяжкой которая

как пишет сам Андрей Сразу пригодна

 

Ламинат

Паркет

Линолеум, в. ч. коммерческий (!)

Плитка

Если во всех помещения на первый взгляд было нормально, то в одном был полный 3,14ец, натуральный полигон для испытания подвески автомобиля.

Тут же звоню ребятам которые ваяли этот пол, и они меня успокаивают, что в этом помещение ещё не финишный слой, фух, подумал я.

Утром встречаемся, и смотрим, что таки в этом помещение уровень ниже на 5мм, сразу ставлю вопрос, что смесь я так понимаю будет другая для этого слоя так как на той, что они лили написано заливать >35мм и она явно не ляжет питью мм, но ребята сказали, что нет, смесь этаже и они позвонили и проконсультировались и всё будет ОК !!!! Я предложит не начинать, они начали, увидев как оно льётся я понял, что ничем хорошим это не закончится, но Андрей ведь профи...

Пришёл вечером, , ровной плоскости нет, бугры\ямы, но самое главное - это данное помещение стало на 1см выше по отношению к одной комнате, на 0,5см по отношению к другой комнате и в 0 к третей .

Звоню Андрею, но Андрей посылает меня с этими вопросами к ребятам, говори им и пусть они исправляют, спрашивается какого, если принимать стяжку буду у Андрея.

Звоню ребятам, они почему-то удивились, типа так всё ж нормально, пришли, высказал все "пожелания", выслушали и сказали завтра возьмут какую-то машину и пошлифуют.

Машину брали почти неделю, приехали в 10-00, в 13-00 звонок "все, готово!!!", ну думаю, наномашина !!!

Приехал, смотрю и ох....ваю, перепады уровней остались, они их только попытались закруглить, всё остальное почти без изменений.

Они искренне не могли понять моих предьяв, и даже уровень им не аргумент, в итоге мне пришлось с 13-00 до 17-00 лазить раком с уровнем и показывать на горбы\ямы, а они шлифовали, после чего я понял, это гиблая затея, машина снимет микроны, равномерно по всей площади сошлифовать нереально.

Позже встретились с Андреем на объекте для осмотра халтуры, на что он заявил, что стяжка выполнена в пределах нормы и данные перепады допустимы, но если мне не нравится он заставит ребят шлифовать до посинения, сам не понимая что исправить это машиной не реально.

Остаток по стяжке составлял ~700грн, Андрей не был настроен на признание своей халтуры, я не стал спорить, засомневавшись в своей правоте(а вдруг действительно это допустимо), так как я не мастер по полам и т.д.

Рассчитался, Андрей сжалился надомной и оставил 50грн на перерасход клея для плитки на соседнее помещение в 8кв.м

На этом, на тот момент всё закончилось.

Пришла пора отделочных работ, пришёл плиточник и приступил с маленького санузла, 2кв.м, перепад уровня на длине 157см составил 1.5см 8-), перерасход клея на этих двух метрах составил 1 мешок (33грн).

Следующий санузел, 6кв.м, перепад уровня на длине 214см составил 1.5-2см перерасход 3 мешка(33грн*3=99грн).

Дальше, помещение под плитку 16кв.м, перепад на длине 4м составил 1см, плитка пока не ложилась, но так как помещение больше посчитать трудно.

Помещение под паркетную доску, перепад на двух метрах 2см, это как раз то самое проблемное "место".

Резюме моего мастера, данная стяжка не готова(мягко говоря, не нормативную лексику опущу) под укладку паркетной доски, замечу доска будет ложится на клей.

Похожая ситуация была практически во всех помещениях, об одном уровне по всей квартире я вообще молчу, его нет.

Звоню Андрею и сообщаю о данном факте, в ответ моментально меняется голос и сыпятся тупые отмазки, причём иногда бредовые.

Встречаемся на объекте я, мой мастер, Андрей и его паркетчик, походив посмотрев паркетчик подтверждает резюме моего мастера и предлагает альтернативные варианты, я эти варианты называю ХАЛТУРНЫЕ, типа перепад в 1см можно поделить пополам и типа тут положить на 0 а там на -0,5мм и получим перепад всего 0,5мм, под доску тут подшлифовать, там подшпаклевать, в итоге мы получим хотя бы ровную плоскость но не уровень !!!, это слова паркетчика который привёл Андрей. Вообщем типа ничего страшно, пару дней подготовки и всё ок.

Поступает предложение от Андрея, Андрей готов оплатить подготовку, а за укладку плачу я, но непонятно зачем мне "чужой" мастер если у меня есть свой, в котором я уверен. Я предложил, что пусть его мастер только подготавливает, но Андрей категорически отказался 8-). Потом согласился таки оплатить подготовку которую произведёт мой мастер, но как то туманно, типа "ну посмотрим, смотря сколько".

Я решил для полной убедительности пригласить ещё пару мастеров для оценки.

И в то время пока Андрей ковыряется в носу на встрече

я вместо того, что бы так же отдохнуть и провести время с семьёй езжу на встречи с мастерами и выслушиваю одни и те же маты по поводу моей стяжки. В воскресенье звоню Андрею, но конечно у него же выходной, он сбрасывает и выключает телефон. На следующий день так и не перезвонил, дозвонится стало сложнее, не брал трубку. Опять договорились о встрече с "заливщиком" стяжки. Встретились и тут понеслось, оказывается вся ЭТО получилось по МОЕЙ ВИНЕ, так как там лежали трубы и после первого слоя они всплыли.

О трубах, укладка труб производилась в присутствие ребят они штукатурили, у ребят спросили как часто нужно прибивать трубы, ответ такой "да куда они денутся, они не всплывут", но трубы всё равно прибили к полу.

После заливки первого слоя я присутствовал и в одном месте трубы немного приподнялись, ребята это увидели и придавили тяжёлым ведром с мусором, первый слой практически накрыл трубы, второму слою уже ничего не мешало !!!

Об этом я напомнил Андрею и "заливщику", как говорится почухав репы, они принялись придумывать очередные истории для съезда, например Андрей упорно пытался доказать, что эта работа входит в укладку доски, почему-то вспомнил пословицу про плохого танцора :D.

Меня эти разговоры немного утомили и я сказал, что если это всё, то до свиданья, и Андрей таки соглашается оплатить расходы на ремонт пола.

Пока ехала моя доска, мастер принялся исправлять самый проблемный пол, данный участок пола который граничит с тремя комнатами вывести одновременно в уровень и без ступенек с другими комнатами невозможно, выбрали среднее значение, по времени 1 день работы натирка маяков, заливка Ферозит 400, 3 мешка по 72грн*3=216грн, работа 15грн\м. пол получился более менее ровный по уровню.

Что бы не томить Андрея в ожидание сметы по окончанию работ я попросил мастера просчитать стоимость по минимуму.

Получил от мастера смету(~1400грн это без учёта санузлов) с примечанием, что это либо впритык либо меньше, я решил если по факту пойдёт больше материала оплачу сам.

Вчера сбросил смету Андрею и тут Андрей показал своё истинной лицо :bad:.

После отсылки сметы я попытался позвонить Андрею, но он не брал трубку и не перезванивал и так в течение всего дня, в личку тоже не отвечал.

Сегодня опять попытался позвонить, не берёт трубку, по моему тупо, позвонил с другого номера, взял !!!, услышав мой голос резко занервничал, сказал что он занят и положил трубку. Звоню опять берёт, и тут же начинает кричать что видел смету и что она не реальная и надо думать но он сейчас занят и опять положил трубку . На следующий звонок он сказал, что не будет со мной разговаривать до вечера и бросил трубку. Вечером он конечно не перезвонил.

 

Таких "мастеров" уже не однократно обсуждали на форуме в этих темам:

Выбор

самовыравнивающей смеси и надо ли?

Входит ли работа по выравниванию пола перед укладкой кафеля в укладку плиткой?

Стяжка

вот цитаты из этих тем:

А на вопрос "Входит ли работа по выравниванию пола перед укладкой кафеля в укладку плиткой?" - НЕТ конечно!!!

а вообще стяжка с перепадом (уклоном) 5-10 мм на 5 м неприемлема...

Никакая нормальная стяжка не требует выравнивания,а если он ровнял,то смело снимите с него денег за перерасход материала.

Теперь личное моё мнение:

Заливная стяжка - это полный ацтой, ровности быть не может как таковой, только ручная работа, например Ursinho, жаль, что его машина не позволяет производить работы в квартирах.

Хитрости Андрея я бы их назвал "Как не остаться в минусе ели напортачу" Андрей очень хитро просчитывает стоимость, например штукатурки он насчитал 320 квадратов, хотя у меня получалось около 230, расход материала средняя 1.8см итого нужно 230 мешков смеси + пенопласт на откосы(куда его там тулить я так не понял) и куча всякой мелочи на круглую сумму, но сначала вы платите только за материал, за работу потом :D, ага конечно.

Материала завезли часть ~157 мешков, пенопласт я не видел вообще. По итогу смеси пошло около 130 мешков, остался пол рулона сетки, которую ребята почему-то забрали, хотя она оплачена полностью пенопласт и не планировалось вообще завозить и т.д.

Суть в том, что изначально насчитывается сумма так, что бы оплаченная сумма за материал покрывает и работу, изначально завозится материала на где-то 70%, главное насчитать побольше материала.

Со стяжкой насчитал так, что остаток был 700грн.

Интересные моменты, на штукатурку первый раз завезли 157 мешков, подъём одного мешка на этаж 3грн, потратили 130, подъём лишних мешков из акта убрали.

На стяжку Андрей сказал надо завезти, что бы хватило по-любому, так как процесс нельзя останавливать, завезли чуть больше половины и её таки не хватило, довозили ещё, осталось 3 мешка, подъём лишних мешков из акта не убрали, на моё замечание, Андрей заявил, дословно "это не красиво с Вашей стороны, мы же их занесли":-o на что я ответил, что надо было фуру занести и потребовать с меня деньги и почему за лишние мешки штукатурки не взяли "так их там много было", логики ноль.

Обращение к возможно потенциальным заказчикам Андрея, хочу вас предупредить если после выполненных работ вы обнаружите косяки Андрей вас пошлёт на уйх. Человек абсолютно не идёт на конструктивный разговор, пытается обвинить всех кроме себя.

Честно говоря не ожидал, что всё так закончится, но Андрей оказался говном.

На данный момент мой мастер приболел и работы продолжатся после НГ, по ходу работы попрошу мастера фиксировать косяки и буду выкладывать фото сюда, жаль самую проблемную площадь сделали понадеясь на порядочность Андрея.

 

Всех с наступающим Новым Годом !!!

[Татьяна5]

Вы у Андрея изначально заказывали чистовую или черновую стяжку?

[solit]

Вы у Андрея изначально заказывали чистовую или черновую стяжку?

 

Вы шутите ? стяжка стоимостью 275грн\кв.м может быть черновой ? конечно чистовую !

 

За 86кв.м я отдал 23700грн средний слой 5-6см.

Тут описано какую стяжку делает Андрей

По роду деятельности я часто сталкиваюсь с небрежным отношением застройщиков к стяжке.

 

Объясняю, что хорошая стяжка это 200-250 грн работа с материалами. Нет берут вуйков мешают лопатами и тянут по штукатурным маякам.

 

А потом платят за фанеру, потому, что такая стяжка никуда не годится

 

Хорошая стяжка

 

Марка 250

Не трескается

Ровная (допуск 2мм на 2-х метровом правиле)

Не пылит и не отслаиваетя

Не требует нивелирки

 

Сразу пригодна

 

Ламинат

Паркет

Линолеум, в. ч. коммерческий (!)

Плитка

[Татьяна5]

Нет, не шучу, откуда ж я знаю, о чем и по чем договаривались

 

"""перепад на двух метрах 2см, """ - аж не верится, даже цементно-песчаная стяжка может быть ровнее

а какая смесь использовалась?

[solit]

Нет, не шучу, откуда ж я знаю, о чем и по чем договаривались

 

Ну водить паркетчиков на черновую стяжку

"""перепад на двух метрах 2см, """ - аж не верится, даже цементно-песчаная стяжка может быть ровнее

да, в этом месте получилось вывести перепад 0.5см, если выводить в ноль получится большая ступенька с соедним помещением

а какая смесь использовалась?

кнауф для машинной заливки, какая точно не помню.

[alexbc]

Вы у Андрея изначально заказывали чистовую или черновую стяжку?

 

Вы шутите ? стяжка стоимостью 275грн\кв.м может быть черновой ? конечно чистовую !

 

За 86кв.м я отдал 23700грн средний слой 5-6см.

Тут описано какую стяжку делает Андрей

 

Ни хрена себе цены Извиняюсь спросить это с материалом?