Системная задача (Клавдиево)

[Golos]

В президенты ! У нас же цивилизация и гуманизм, не то что раньше:

"А надо, как в старину в Турции поступали. Посадят вора в чан с дерьмом, – только голова торчит, – и возят по городу. А над ним янычар с мечом, и через каждые 5 минут ка-ак вжик мечем над чаном. Так что, если не успеет вор в чан нырнуть, то голова с плеч. Вот так весь день он в дерьмо и нырял."

(с)Джентльмены удачи

 

Вас в таком случае в премьеры - однозначно.

ЗЫ могу янычаром поработать

[Elena S]

а ещё лучше когда отрубали руку...

[ДОКС]

Лет шесть назад, в Днепропетровске, на одном объекте был интересный случай.

Я там фасад курировал и мощение двора. Так вот... Дом строил один владелец мясной фабрики. Сам парень начинал свой бизнес, как говорится, "от сохи"..вернее ещё мясником на рынке... как-то заработал денег, создал фабрику. Вобщем - не похож на "быковского бизнюка", всегда вежлив был, внимателен ко всем. Уважал мнение спецов. И дом его строился легко, без особых инциндентов и проблем. Я с удовольствием там работал...

 

Брусчатка, которая шла на мощение, завозилась под заказ, особая. И складировалась прямо у забора в мешках. Стройка почти не охранялась, так как Заказчик жил по соседству и пара работяг всегда ночевала на объекте. Как-то ночью, он вернулся с фабрики своей, было это в третьем часу, и видит такую картину: приличного вида гражданин грузит на тачку мешки с брусчаткой...

 

Часов в шесть утра звонок мне, "мол приезжай пораньше есть вопросы к

тебе"

Приезжаю. Картина - возле самого забора стоит связанный мужик, руки сзади, к рукам верёвка и перекинута через забор во двор. Рядом с ним два охранника в комуфляже (с фабрики мясной). у ног - вазы с едой, соки, пиво и т.д. и на груди у того страдальца висит табличка - "я здеся воровал!" причом именно - "здеся"...

Вокруг уже народ толпился, менты приехали, телевидение. Менты пытались с хозяином договориться - тот ни в какую... подходит к страдальцу и спрашивает - ты к ментам поедешь или тут постоишь на всём готовом пару-тройку дней? тот грит - всё что угодно, только не к ментам...

 

Наржались все... Какойто высший чин приезжал, ничего не вышло...

вечером он его отвязал таки и отпустил...

До конца строительства - объект не охранялся.

[FLUR]

Это не люди виноваты, люди в своем большинстве слабы, плывут по течению смотря в телевизор, а что там сейчас показывают и как это отражается на психике обычного работяги или подростка, отдельная тема. Те кто у власти создают такие условия для жизни. Причем на всех уровнях и во всех органах власти сплошная гниль. Взять для примера Китай, там нет наркотиков по тому что за дозу наркоты смертная казнь, и не думаю что там можно увидит шприцы в подъездах или полицая покрывающего точку по продаже наркоты на первом этаже хрущевки. Видимо нашим правителям не нужны здравомыслящие, здоровые люди уважающие старшее поколение, думающие о здоровье своих детей или будущих детей. Выход один, всех президентов, премьеров, депутатов, прокуроров, генералов... причем не толь действующих но и бывших, всех в зону отчуждения в Припять, оградить забором и часовых на вышках поставить, что б не дай Бог обратно не просочилась эта гниль.

[Мари]

Я не жестокая !

Украл первый раз - предупредили. Второй раз - к столбу. Публичные розги, "доски почета" , казни. На лбу написать -ВОР аршинными буквами. Считаю что разговорами до массы не достучаться. В лифте гадко ехать, подъезд загажен до потери сознания. Бедная уборщища только убрала, прошло полчаса : оно ехало и нагадило- плюнуло - харкнуло! Везде поставить камеры, выписывать штрафы, принудительные общественные работы . А этих, которые залазят в дома , квартиры , вообще на галеры! И пока не возместит ущерб - работать до седьмого пота ! Я утром проснулась, а машины нет возле дома! Так оно еще адвоката наняло .И после пламенной речи его защитника я стояла как оплеванная! Это я ему оказывается еще должна! Финал - машины нет, а он на зоне.

Вечером с работы прихожу , а в квартире все вверх дном." Гости "вынесли все ценное. Мерзко, противно , обидно !

Я не олигарх, деньги не ворую, работаю практически 7 дней в неделю, а оно быдло ... Финал - вообще никого и ничего не нашли.

А отрубили бы ему и ему подобному руку , смотри и воровать стали бы меньше! А оно жрет - пьет, веселится и насмехается - гадит!

Я тоже могу быть жесткой очень, особенно на эмоциях. И вроде бы согласна с вышенаписанным...Но когда читаю подобные фразы, один вопрос - а если человек, которого поймали-невиновин? Историй, когда невинных посадили, оболгали и т.д. не так уж мало (ну как вариант "Эра милосердия"-"Место встречи изменить нельзя"). Чет редко мы думаем об обратной стороне медали...Лично я радуюсь что мы живем не в Китае с их методами борьбы с наркотиками, кражами и т.д., а также брошенными детьми, которые в их детдомах живут привязанными к мебели, без движения (были тут когда-то ролики в курилке...)

[Мари]

Нат, сорри за флуд в Вашей ветке

[Nat]

Культура, образование, религия ...

 

Основы мировоззрения закладываются в раннем детстве ... поэтому, жесткие меры наказания, к сожалению, не решат проблему ... Лечить необходимо весь организм ... в целом .

[Белая Рысь]

А мне кажется, этот мясник поступил безнравственно: он унизил человека, пользуясь тем, что у нас не действует закон, и первое, что делают с задержанными в ментуре, -- бьют их. Потом уже составляют протокол.

 

Если этот мясник такой богатый, а не может быть в нормальной стране мясник богаче того интеллигента, который воровал у него брусчатку, -- если он такой богатый, он бы, увидев факт кражи, сказал: "Дорогой! Тебе надо? Бери! Только я тебе другую брусчатку дам, а то эту я уже к себе примерил. Ты,брат, не унижайся! Бери у меня другуое, а это мне очень дорого для души, давно мечтал именно о такой!"

 

Я бы лично, конечно, так не сказала, я бы просто поорала и сказала, что видеть вора не хочу.

[Nat]

Только человек может нести ответственность за собственные действия ...

 

- Вы стоите на самой низкой ступени развития! - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки звериные ...

 

[Телесистемы]

Если этот мясник такой богатый, а не может быть в нормальной стране мясник богаче того интеллигента, который воровал у него брусчатку, -- если он такой богатый, он бы, увидев факт кражи, сказал: "Дорогой! Тебе надо? Бери! Только я тебе другую брусчатку дам, а то эту я уже к себе примерил.

 

Брысь, это всего лишь красивые слова, и ничего более.

Как говорится - "в действительности все не так как на самом деле" (с)

 

вот реальный пример из жизни, свежий, вчерашний:

 

Ехал я со львовской области домой к себе, уже выехал на окружную киевскую, до дома пару-тройку км осталось, но бак реально пустой, могу и не дотянуть до дома, заезжаю на заправку..

денег в бумажнике 50-60 гривен, на 6-7 литров, как раз хватит до дома дотянуть и после еще в след раз до заправки.

тут обращаю внимание, что перед вьездом на азс таврия старая сраная замерла, и мужичок какой то ходит с канистрой ко всем в машины стукает, хочет чего то, все его по-видимому посылают.

подошел и ко мне: бензин , говорит, закончился, до дома не доятнул, если вам не сложно накапайте мне в канистру литр..

ну что ж, говорю, накапаю, мне не убудет.

ушел я платить в кассу, заказал 7 литров, возвращаюсь, а это мудило уже себе под завязочку пятилитровую канистру заправило..

я говорю ты что ж , наделал, говорил литр, а влил пять..

стоит - глазами блымает, "а шо такое"

 

вот вам и Дорогой! Тебе надо? Бери!

после таких случаев отпадает желание делать такие поступки

 

 

2ТС: сорри за оффтоп

[ShyV]

я говорю ты что ж , наделал, говорил литр, а влил пять..

стоит - глазами блымает, "а шо такое"

 

На всю жизнь запомнил слова школьной учительницы

-Ни одно доброе дело не остается безнаказанным

 

Обидно, но очень часто приходится вспоминать

[Nat]

На всю жизнь запомнил слова школьной учительницы

-Ни одно доброе дело не остается безнаказанным

 

Обидно, но очень часто приходится вспоминать

 

На самом деле, мы творим добро не для кого-то ... а для себя -- это способствует приобретению человеческого облика .

 

(ссылка устарела)

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)

[Golos]

На самом деле, мы творим добро не для кого-то ... а для себя -- это способствует приобретению человеческого облика

 

+100

"Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" А для себя - другое дело

[Белая Рысь]

Брысь, это всего лишь красивые слова, и ничего более.

Как говорится - "в действительности все не так как на самом деле" (с)

 

вот реальный пример из жизни, свежий, вчерашний:

 

Ехал я со львовской области домой к себе, уже выехал на окружную киевскую, до дома пару-тройку км осталось, но бак реально пустой, могу и не дотянуть до дома, заезжаю на заправку..

денег в бумажнике 50-60 гривен, на 6-7 литров, как раз хватит до дома дотянуть и после еще в след раз до заправки.

тут обращаю внимание, что перед вьездом на азс таврия старая сраная замерла, и мужичок какой то ходит с канистрой ко всем в машины стукает, хочет чего то, все его по-видимому посылают.

подошел и ко мне: бензин , говорит, закончился, до дома не доятнул, если вам не сложно накапайте мне в канистру литр..

ну что ж, говорю, накапаю, мне не убудет.

ушел я платить в кассу, заказал 7 литров, возвращаюсь, а это мудило уже себе под завязочку пятилитровую канистру заправило..

я говорю ты что ж , наделал, говорил литр, а влил пять..

стоит - глазами блымает, "а шо такое"

 

вот вам и Дорогой! Тебе надо? Бери!

после таких случаев отпадает желание делать такие поступки

 

 

2ТС: сорри за оффтоп

 

Вы же сами и виноваты! Разве Вы его предупредили, что сами едва дотягиваете до дому? И надо было самому ему отлить столько, сколько Вы могли, а не уходить и оставлять его одного! Ваша вина, он не знал, что и Вы до дома не доберетесь! Слово дано человеку, чтобы им пользоваться. И контролировать совершение доброго поступка. Ведь мы тут уже все додумались до того, что стройку нельзя бросать на самотек, надо обязательно строго контролировать. Почему же Вы не контролировали перелив Вашего бензина в чужую лейку?

[Белая Рысь]

Да, во многих религиях мира существует тезис о том, что добро мы делаем для себя, а не для другого. Завоевываем Царствие Небесное. Но тут еще апостол Павел вклинивается со своей проповедью абсолютной и совершенной любви. Оказывается, можно быть добродетельным, и раздать имение нищим, но если при этом не иметь любви, то все напрасно. Сейчас Нат найдет это место, у меня уже сил нет. По поисковым словам "Апостол Павел" и "совершенная любовь изгоняет страх":)

[daniel]

"В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение."

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ СВЯТОГО АПОСТОЛА ИОАННА БОГОСЛОВА 4:18

[Nat]

Сейчас Нат найдет это место, у меня уже сил нет.

 

(ссылка устарела) (1 Ин.4,18 ).

 

...

 

(ссылка устарела) (Матф.6:3 ).

[Телесистемы]

Слово дано человеку, чтобы им пользоваться.

слово дано человеку чтобы его придерживаться, а не бросать на ветер.

сказано было 1 литр, значит 1 литр, следить не намерен был, иногда я склонен доверять наслово.

 

тут же ситуация один в один из хохляцкой поговорки "як мед так и ложкою"

 

это у нас в СК есть пенсионеры такие - для них десять человек живущие в современных комофртных домах - "олигархи", :D с них можно и нужно драть в три шкуры -

сгорел трансформатор - пусть они чинют, мусор вывозить, ограждения чинить - все пусть олигархи делают, а что - мы же бедные - пролетариат, а они всеревно все наворовали

[Nat]

у меня соседи по даче были -художники-весь их дом был произведение искусства(стены вручную расписаны,стояли рыцари с мечами)..так зимой влезли к ним в дом,мечами побили всю технику,и г..измазали все картины и стены..

 

Эволюция -- загадочный процесс ...

Помню в зоопарке ... на клетке с обезьянами, висела табличка "Обережно! Кидаються лайном!"

 

А с виду ... вроде нормальные, чистоплотные ребята :D...

 

[Белая Рысь]

слово дано человеку чтобы его придерживаться, а не бросать на ветер.

сказано было 1 литр, значит 1 литр, следить не намерен был, иногда я склонен доверять наслово.

 

тут же ситуация один в один из хохляцкой поговорки "як мед так и ложкою"

 

это у нас в СК есть пенсионеры такие - для них десять человек живущие в современных комофртных домах - "олигархи", :D с них можно и нужно драть в три шкуры -

сгорел трансформатор - пусть они чинют, мусор вывозить, ограждения чинить - все пусть олигархи делают, а что - мы же бедные - пролетариат, а они всеревно все наворовали

 

Нужно избрать председателем кооператива "олигарха", а не пенсионера. Давно уж надобно!

[Белая Рысь]

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ СВЯТОГО АПОСТОЛА ИОАННА БОГОСЛОВА 4:18

Ой, только Послание апостола Павла!

[Белая Рысь]

Обезьянки очень задумчивые, в глаза им смотреть страшно...

[Nat]

Ой, только Послание апостола Павла!

 

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла

Глава 13

 

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

 

2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

 

3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

 

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

 

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

 

9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

 

11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.

 

12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан.

 

13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

[Optimalist]

слово дано человеку чтобы его придерживаться, а не бросать на ветер.

сказано было 1 литр, значит 1 литр, следить не намерен был, иногда я склонен доверять наслово.

 

Ну поскольку для Вас "таврия сраная", то надо понимать сами не в "копейке" сидите ? А имидж, - он обязывает. В частности, иметь в кошельке чуть побольше свободных денег, особенно при поездке на большие расстояния. Поэтому безденежный владелец Таврюхи и не распознал в Вас своего коллегу, и когда Вы оплатили бензин в объеме его канистры, то неправильно оценил уровень щедрости, который Вы могли себе позволить на тот момент. Ведь согласитесь, что для привыкших считать деньги штуками, разница между 10 и 50 практически незаметна. Правда, и желания поделиться бензином у них обычно нет, но это уж другой разговор. Так что согласен с Рысью, в данном случае Ваш поступок был не совсем правильно истолкован, Естественно, в свою пользу . Но глубокомысленных выводов о вреде добрых дел вообще, я бы не делал. Впрочем, где-то на просторах Интернета читал философско-юмористическую притчу об относительности понятия "доброе", когда пришлось определяться в ад или рай. Может найду...

 

это у нас в СК есть пенсионеры такие - для них десять человек живущие в современных комофртных домах - "олигархи", :D с них можно и нужно драть в три шкуры -

сгорел трансформатор - пусть они чинют, мусор вывозить, ограждения чинить - все пусть олигархи делают, а что - мы же бедные - пролетариат, а они всеревно все наворовали

А вот здесь я, который тоже в садовом кооперативе, позволю себе поспорить. Вы знаете сколько у нас пенсионеров получают пенсию до 1000 гривен? Как Вы считаете на эти деньги можно не только оплатить коммунальные услуги и еду, но и наряду с Вами нести все расходы по СК? Для ремонта того же трансформатора, от которого питается Ваш электрокотел и его лампочка? Или на дорогу для Вашей "несраной Таврии" и его "кравчучки"? Да и мусора десяток современных комфортных домов с постоянным проживанием производят больше, чем сотня пенсионеров, которые по ездят летом по выходным на дачу.

Это как у нас идут разборки с внутрисадовой дорогой. Люди согласны гробить свои дорогие и новые Ауди и БМВ в ямах и колдобинах, выкидывать тысячи на ремонт машин, но сброситься по сотне на ремонт дороги, - непосильный груз, поскольку ведь рядом пенсионерка не заплатит. Правда, сейчас у нас на улице с этим как-то стабилизировалось, кроме владельца крутого джипа, который заявляет, что ему тоже ремонт дороги ни к чему. Но теперь жлобоватые ребятки с соседних улиц, вместо того, чтобы отремонтировать свои, стали ездить через нашу. Хоть шлагбаум ставь! Это тоже жлобство, но с волками жить...

А есть у нас еще один владелец современного комфортного дома, который примерно по тем соображениям, которые Вы привели, вышел из членов товарищества и вообще ничего не платит, даже пенсионерскую копейку, хотя, конечно, пользуется общественными благами наряду со всеми. А как их выделить? И как-то его идеи за равноправие при этом не страдают .

[Белая Рысь]

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла

Глава 13

 

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

 

2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

 

3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

 

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

 

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

 

9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

 

11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.

 

12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан.

 

13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

 

Ой, спасибо, я обожаю это место, сколько ни читаю