Зачем в раствор кладут стиральный порошок?

[Нина 54]

Подскажите, специалисты - сегодня у меня начали ложить столбики из клинкерного кирпича для забора и зачем-то потребовали привезти завтра несколько пачек стирального порошка, якобы для эластичности.

Это что, новые технологии или наоборот совдеповские?

И еще вопрос, как будет связываться кирпичная стенка забора со столбиками? Каменщики начали отдельно столбики, вставили через 4 ряда по одной проволоке(6) ,чтобы потом выложить отдельно стену забора и связать этим прутом.

А разве ряд забора не связывается прямо со столбиком? (Стена забора в 1 кирпич длиной 2метра)

[sergio]

Раствор более пластичен, на садится иначе в раствор придется давать много извести.Я тоже сначала давал порошок, а когда не хватило жидкое мыло .Немного лучше чем порошок.Взял в Эпицентре 5 л канистру мыла за 25грн. Даю 50-70 грам на 120 л раствора.

[antiVIRUS]

Подскажите, специалисты - сегодня у меня начали ложить столбики из клинкерного кирпича для забора и зачем-то потребовали привезти завтра несколько пачек стирального порошка, якобы для эластичности.

Это что, новые технологии или наоборот совдеповские?

И еще вопрос, как будет связываться кирпичная стенка забора со столбиками? Каменщики начали отдельно столбики, вставили через 4 ряда по одной проволоке(6) ,чтобы потом выложить отдельно стену забора и связать этим прутом.

А разве ряд забора не связывается прямо со столбиком? (Стена забора в 1 кирпич длиной 2метра)

 

Что-бы раствор не садился, имел однородную массу и косистенцию

[мастерок]

Народ,опомнитесь!Вы в 21 веке живёте,какие порошки с мылом?для этих целей существуют пластификаторы,зайдите в любой магазин и Вам всё объяснят,а то сейчас посетители форума неопытные почитают Ваши посты и ломануться в магазины скупать порошки и мыло для расстворов...

[Технолог]

Однако мастерок прав!

На дворе другие времена и технологии!

[Bookmaker]

Однако мастерок прав!

На дворе другие времена и технологии!

 

А чем пластификаторы отличаются от мыла, кроме цены?

[SON]

А чем пластификаторы отличаются от мыла, кроме цены?

+1

..........

soli_na_stene.doc

[Mendeleev]

Народ,опомнитесь!Вы в 21 веке живёте,какие порошки с мылом?для этих целей существуют пластификаторы,зайдите в любой магазин и Вам всё объяснят,а то сейчас посетители форума неопытные почитают Ваши посты и ломануться в магазины скупать порошки и мыло для расстворов...

мастерок, Вы как форумчанин с таким ником, просто не имеете права не знать что, что мыло это поверхностно активное вещество и при перемешивании с кладочным раствором в нём образуются мельчайшие пузырьки воздуха, которые как подшипники снижают внутренние трение и увеличивают пластичность раствора. До 21 века для улучшения пластичности раствора использовали глину и известь, но на лицевой кладке это может привести к выссолам.

[murava]

Мдя... и это в 2010 году, в век "прогресса и прогрессивки" в кладочный раствор добаляют мыло и порошок....

 

Сльозы мешають гаварить....

[ajeksa]

Так почему с мылом легче работать, если это зло?

Можно мыло заменить на желтки от яиц?

Химия (пластификаторы) в раствор насколько экологичней, безвреднее?

Стоимость пластификаторов на 10 кубов кладки?

Стоимость мыла на 10 кубов кладки?

 

 

Помогите разобраться...

[Melya]

Подскажите, специалисты - сегодня у меня начали ложить столбики из клинкерного кирпича для забора и зачем-то потребовали привезти завтра несколько пачек стирального порошка, якобы для эластичности.

Это что, новые технологии или наоборот совдеповские?

И еще вопрос, как будет связываться кирпичная стенка забора со столбиками? Каменщики начали отдельно столбики, вставили через 4 ряда по одной проволоке(6) ,чтобы потом выложить отдельно стену забора и связать этим прутом.

А разве ряд забора не связывается прямо со столбиком? (Стена забора в 1 кирпич длиной 2метра)

 

Я тоже добавляю "Галу", пластификаторами не пользовался и так все устраивает....

У Вас точно звбор в "1 кирпич" если Да то можно было стену делать цельно со столбиком, если же стандартный забор "1.5 кирпича" столбик и "0.5 кирпича" стена то для красоты делают отдельно столбики и стену!!! Относительно проволки(смотря еще какая проволка) Я бы лучше посоветовал купить в Эпицентре проволочные решетка порезать их чуть меньше толщины кирпича и закладывать в столбики для дальнейшей связки с стеной...

[Hans]

Я тоже добавляю "Галу", пластификаторами не пользовался и так все устраивает....

 

Какую дозировку используете? Чем она обоснована? Что рекомендует производитель?

[murava]

Какую дозировку используете? Чем она обоснована? Что рекомендует производитель?

 

Производитель чего? Галы или бетона?

[Hans]

Производитель чего? Галы или бетона?

ну галы ясссно. раз ее суют в раствор, значит дозировку как-то считали. гыгы.

[murava]

Я предполагаю, что дозировка лежит в границах " стакан на бетономешалку".... Опытные бетонщики, разумеется, меня поправят....

[Bookmaker]

Маркетологи - страшные люди И пальцем не пошевелив, заставляют поверить людей, что в баночке с техническим мылом заложены все технологии 21 века

[Melya]

ну галы ясссно. раз ее суют в раствор, значит дозировку как-то считали. гыгы.

 

Дозоровку на один полноценый замес(1/4 М500) Я лью столовую ложку...Этого вполне хватает.....Стакан точно не нужен!!!

[Hans]

Дозоровку на один полноценый замес(1/4 М500) Я лью столовую ложку...Этого вполне хватает.....Стакан точно не нужен!!!

 

как насчет моего второго вопроса - чем обоснована такая норма?

[Propeller]

Так почему с мылом легче работать, если это зло?

"Легче работать" - это не цель.

"Легче работать" - это для работника.

Хотя немаловажно.

Для "Хозяина" цель - получить кладку, стяжку, штукатурку с прогнозируемыми характеристиками.

Для этого были придуманы, ПРОТЕСТИРОВАНЫ и внедрены т.н. заменители извести. Для этих добавок даны рецепты растворов и, что очень важно, дозировки.

Ведь мылом можно спокойно "пережечь" раствор.

 

Можно мыло заменить на желтки от яиц?

Можно. Можно и утюгами отапливать дом. Там и термостат есть. Удобно.Мобильно.;)

 

Химия (пластификаторы) в раствор насколько экологичней, безвреднее?

 

Пластификаторы - это монопродукты, прошедшие тестирование не только на безопасность для человека, но и для другой живой окружающей среды.

Мыла и порошки - это набор из почти десятка компонентов. Одни только фосфаты чего стоят!!!!!.... Все мыльные химикаты - это водорастворимые продукты. Которые, в случае, если в кладку зайдет водичка растворяются ей и весело выносятся на поверхность кладки.

 

Стоимость пластификаторов на 10 кубов кладки?

Про мыло - это пускай расскажут те, кто еще "как прадеды и праматери".

 

Я спою про пластификатор.

Наш Домолит.

Расход на 1 м куб кладочного раствора 0,45-0,5 кг.

Цена 1 кг = 25,47 грн. Еще отнимите 10% СтроимДомовских.

Получается удорожание 1 м куб кладочного раствора 11,46 грн.

[Melya]

как насчет моего второго вопроса - чем обоснована такая норма?

 

А чем вызвана дневная норма в ккал на человека? ....

Это бытовая химия которая выполняет роль пластификатора, хоть и не прямого назначения поэтому количество жидкости выбирается "на глаз"..Выше я привел пример того сколько добавляю Я, возможно у кого-то есть другие соображения - с удовольствием выслушаю...

[sergei722]

Подскажите, специалисты - сегодня у меня начали ложить столбики из клинкерного кирпича для забора и зачем-то потребовали привезти завтра несколько пачек стирального порошка, якобы для эластичности.

Это что, новые технологии или наоборот совдеповские?

И еще вопрос, как будет связываться кирпичная стенка забора со столбиками? Каменщики начали отдельно столбики, вставили через 4 ряда по одной проволоке(6) ,чтобы потом выложить отдельно стену забора и связать этим прутом.

А разве ряд забора не связывается прямо со столбиком? (Стена забора в 1 кирпич длиной 2метра)

порошок кладут для облегчения труда, не так быстро садится, опыт по прорабству показал ,что при этом слабеет агдезия раствора, лучше купите им взамен пластификатор для кирпичной кладки , в работе лучше мыла, и цепляется к поверхности крепко.

[Hans]

А чем вызвана дневная норма в ккал на человека? ....

Это бытовая химия которая выполняет роль пластификатора, хоть и не прямого назначения поэтому количество жидкости выбирается "на глаз"..Выше я привел пример того сколько добавляю Я, возможно у кого-то есть другие соображения - с удовольствием выслушаю...

 

этот подход годится для строительства собачьей будки. для строительства дома правильней использовать пластификатор только лишь по тому, что производитель предоставляет достоверные о дозировке и предостережения. ибо передозировка грозит ухудшения свойств кладки.

[Mendeleev]

Какую дозировку используете? Чем она обоснована? Что рекомендует производитель?

Все жидкие мыла это раствор натриевых или калиевых солей жирных кислот примерно одинаковых по свойсвам, например в Галла это лауретсульфат натрия, а содержание от 15 % до 30 %. Если исходить что нормальная дозировка примерно 0.4 % от веса цемента, то на метр кубический раствора с содержанием цемента 200 кг, нужно 5 литров 15-ти процентного жидкого мыла, соответственно даже если попадётся мыло 30 %, то дозировка будет 0.8 %, но это всё ещё далеко до передозировки (более 3-6 % )

 

Сегодня видел в Эпицентре мыло в 5-ти литровых бутылках по 35 гривен, так что мыло даже в большой упаковке всё равно получается дороже чем добавка Propellera Домолит почти в полтора раза, при этом эффективность жидкого мыла ни чем не выше, скорее даже хуже. Просто порой, особенно небольших объёмах, лень ехать в специализированный магазин вот и берут строители в супермаркетах жидкое мыло для кладки.

[Winder]

Просто порой, особенно небольших объёмах, лень ехать в специализированный магазин вот и берут строители в супермаркетах жидкое мыло для кладки.

Просто порой вообще не возможно купить ничего специализированного, из-за его полного отсутсвия А мыло на каждом углу продаётся

[ajeksa]

Строил полуподвал, было использовано:

12 тн. цемента - 10140 грн. (480 мешков по 25 кг),

75 тн. песка - 4400 грн.,

22х5 литровых канистры жидкого мыла на 728 грн. (110 литров мыла).

 

Допускаю, что из этого количества не в раствор было израсходовано 2-3 канистры (так как на помыться мыло не покупалось).

 

Получается, что расход составил:

 

На 1 мешок цемента 1,52 грн, или 200 гр. на мешок.

 

В кубах примерно 46 кубов.

 

Расход составил 2,6 литра или 15,83 грн. на м.куб.

 

 

 

"Считаем в обратном по Домолиту:

Расход на 1 м куб кладочного раствора 0,45-0,5 кг.

Цена 1 кг = 25,47 грн. Еще отнимите 10% СтроимДомовских.

Получается удорожание 1 м.куб. кладочного раствора 11,46 грн."

 

 

Всего расходов по Домолиту получилось бы 527,16 или экономия по сравнению с мылом в 200 гривен (35%), в моем конкретном случае.

 

 

 

п.с. Мыло я могу купить вечером заехав в "Новую линию", "Ашан", "Фоззи" и т.д.

 

Для себя надо попробовать купить Домолит, но где?