Смесительный узел для теплого пола

[Interso]

У меня такой вопрос.Если не получается сделать ветки одинаковой длинны.Например,два туалета на разных этажах,зал,отдельно спальня и т.д.Обьединять их не хочется,а длинна существенно отличается.Что делать в таком случае,как будет работать пол?

 

Это нестрашно ,каждая ветка отдельно настраивается либо по расходомерам либо просто кранами.

[ferrary]

Это нестрашно ,каждая ветка отдельно настраивается либо по расходомерам либо просто кранами.

 

А расходомеры обязательны?

[Сергей_84]

Я думаю этого рисунка будет достаточно чтобы понять принцып циркуляции теплоносителя.

 

как это ты одновременно и всасываешь и нагнетаешь в одной точке?.......эта схема без допнасоса от ТА не заработает....

все время ты с этими насосами путаешь, грешное с праведным ...

да пусть я провалюсь на этом месте если эта схема заработает...скушаю свою шляпу, реализуй, приеду, утрешь мне нос....вот только ты никогда ее не будешь реализовывать в таком исполнении...так...лишь бы поговорить...

 

могу тебе скинуть пару полезных книг, многое почерпнешь, серьезно

Змінено 3 березня 2011 користувачем Сергей_84

[Сергей_84]

У меня такой вопрос.Если не получается сделать ветки одинаковой длинны.Например,два туалета на разных этажах,зал,отдельно спальня и т.д.Обьединять их не хочется,а длинна существенно отличается.Что делать в таком случае,как будет работать пол?

 

если веток Тп не много и большие не длиннее 60-70 м , а короткие не короче 20-25 можно вобще ничего не балансировать....температура пола приблизительно одинакова, проверено лично на своем объекте...есть на ноуте даже фото расходомеров, могу ответить за свои слова

[Interso]

У меня такой вопрос.Если не получается сделать ветки одинаковой длинны.Например,два туалета на разных этажах,зал,отдельно спальня и т.д.Обьединять их не хочется,а длинна существенно отличается.Что делать в таком случае,как будет работать пол?

 

А расходомеры обязательны?

 

Нет необьязательно но с ними удобней и легче настраивать систему так как вы визуально видите что происходит в каждой ветке а без них получается что методом тыка.

[Сергей_84]

Я думаю этого рисунка будет достаточно чтобы понять принцып циркуляции теплоносителя.

 

я вот на всякий случай не рисунком сделал , а гидравлической схемкой...по ней и не специалист поймет, что никакой циркуляции через ТА попросту нет

[Interso]

как это ты одновременно и всасываешь и нагнетаешь в одной точке?....чесно тебе скажу , тебе очень сильно нужно учить теорию перекачивания жидкостей и гидравлику...эта схема без допнасоса от ТА никогда не заработает....

все время ты с этими насосами путаешь, грешное с праведным ...

да пусть я провалюсь на этом месте если эта схема заработает...скушаю свою шляпу, реализуй, приеду, утрешь мне нос....вот только ты никогда ее не будешь реализовывать в таком исполнении...так...лишь бы поговорить...

 

могу тебе скинуть пару полезных книг, многое почерпнешь, серьезно

 

Вот если топик согласится сделать по моей схеме и дпустим я её буду делать или ктото другой и если она будет работать то все расходы на монтаж оплачиваеш ты, а если она небудет работать то все расходы на монтаж оплачиваю я.

Для топика это предложение в самый раз так как он в любом случае будет в выиграше

Жду твоего ответа на вызов и естественно согласия топика;)

[Сергей_84]

Вот если топик согласится сделать по моей схеме и дпустим я её буду делать или ктото другой и если она будет работать то все расходы на монтаж оплачиваеш ты, а если она небудет работать то все расходы на монтаж оплачиваю я.

Для топика это предложение в самый раз так как он в любом случае будет в выиграше

Жду твоего ответа на вызов и естественно согласия топика;)

 

мне даже инетерсно стало, потому как сам подобное хотел предложить, читаешь мои мысли:D....правда условия нужно более детально определить....и еще согласия Petrovith получить...но прикольно

Змінено 3 березня 2011 користувачем Сергей_84

[Interso]

Petrovith отзовитесь, выиграшный билет такого нечасто встретиш

[Сергей 31]

а то все молчите и наблюдаете

Ты предлагаешь, после работы, во вторую смену, думать о смесительных узлах?

[Petrovith]

..........

кстати кран на байпасной линии не нужен..трехходовик сам все сделает как надо

На байпасной или на потпитке которая в трехходовик входит? А то я считал байпас это то где стоит клапан2. Или я не прав? Не путайте нас- а то для вас , спецов это оговорка а для нас не спецов- крах всех познаний и вообще катастрофа вселенского масштаба.

А насчет -сделать на шару - я только за но попозже ( правда я не топикстартер но приму с удовольствием. Щас тока сбегаю на форум где спорят о методе кладки термоблоков. Мож и там кто спорит. Глядиш и стены на шарика выгонят. Кстати А где спорят про фундаменты?:lol:

[B.S.V.]

Ты предлагаешь, после работы, во вторую смену, думать о смесительных узлах?

Лучше по танкам пройтись

[B.S.V.]

мне даже инетерсно стало, потому как сам подобное хотел предложить, читаешь мои мысли:D....правда условия нужно более детально определить....и еще согласия Petrovith получить...но прикольно

Да чего уж мелочиться, и полы раскатайте

[Petrovith]

А схемка от Interso как я думаю работать будет. Но только если поджать диаметр трубы там где манометр возле насоса. Таким образом мы создадим достаточное розряжение перед регулятором и когда он откроется вода пойдет из та. и еще. сопротивление веток тп не всегда будет большим сопротивления которое обозначено как R<. Если веток много то эти сопротивления будут практически одинаковыми.

[Interso]

А схемка от Interso как я думаю работать будет. Но только если поджать диаметр трубы там где манометр возле насоса. Таким образом мы создадим достаточное розряжение перед регулятором и когда он откроется вода пойдет из та. и еще. сопротивление веток тп не всегда будет большим сопротивления которое обозначено как R<. Если веток много то эти сопротивления будут практически одинаковыми.

 

R< и R> это сопротивление участка от точки всасывания насоса.

 

Вот электрическая схема которая обьясняет работоспособность смесительного узла Джакомини без дополнительного насоса

Doc1.pdf

[Interso]

правильная схема, првильно мыслите, но ее минус очень простой-она не годится для больших расходов теплоносителя, потому как на двухходовом клапане большие потери давления ..........

 

А с этим клапаном R291Y004 и Y005 тоже негодится для больших расходов теплоносителя?

Змінено 4 березня 2011 користувачем Interso

[Interso]

Хвода под давлением будет толкать на выход из теплообменника горячую и она будет подмешиваться в циркуляционный круг....это моя мысль...я такой схемы рециркуляции еще не делал

хотя надо помыслить....что там да как

 

Там задействована система рециркуляции с применением инжекторной трубки.;)

[alexey_w140]

если обратка с ТП будет 30 град. С воде ведь нельзя обратно в ТТ котел? нужен еще один смесительный узел?

[zak0001]

Я конечно дико извеняюсь а как такой вариант узла (вроде работает но есть сомнения)

[Interso]

Я конечно дико извеняюсь а как такой вариант узла (вроде работает но есть сомнения)

 

Нормальный смесительный узел,только непонятно зачем там обратный клапан который стоит перед манометром?

[zak0001]

Я таки понимаю что оба то клапана и не нужны

[Interso]

Я таки понимаю что оба то клапана и не нужны

 

Да и второй он там никакой роли неиграет.

[zak0001]

система у меня Естественная Циркуляция на втором стоит расширительный бачёк

 

Давление в ТП на 1oй скорости насоса 0.6 бар больше 1.2 на 3-ей ни когда не поднималось это нормально?

 

и ещё в ночь температура на подаче падает до 30С терморегулятор стоит на 50с получается трехходовый всегда открыт ---- может быть для этого стоит клапан наобратке что бы с подачи вода шла через ТП а не падала сразу в обратку

и сразу ещё один вопрос межсезонье топить котел не хоцета 2 ведра угля больше бегаешь если поствить н ВТП нагреватель электрический на 1200W литров 10 в объёме я прикинул в ситеме 100 кв.м залито литров 65-70 воды на подаче при t 45С обратка градусов 30 должен справиться

1справиться или нет нагреватель

2если нет то какой мощности поставить

3нужен ли расширительный бачёк

[Interso]

Я таки понимаю что оба то клапана и не нужны

 

система у меня Естественная Циркуляция на втором стоит расширительный бачёк

 

Давление в ТП на 1oй скорости насоса 0.6 бар больше 1.2 на 3-ей ни когда не поднималось это нормально?

 

и ещё в ночь температура на подаче падает до 30С терморегулятор стоит на 50с получается трехходовый всегда открыт ---- может быть для этого стоит клапан наобратке что бы с подачи вода шла через ТП а не падала сразу в обратку

и сразу ещё один вопрос межсезонье топить котел не хоцета 2 ведра угля больше бегаешь если поствить н ВТП нагреватель электрический на 1200W литров 10 в объёме я прикинул в ситеме 100 кв.м залито литров 65-70 воды на подаче при t 45С обратка градусов 30 должен справиться

1справиться или нет нагреватель

2если нет то какой мощности поставить

3нужен ли расширительный бачёк

 

1.Несправится.

2.если у вас тёплого пола 100м2 при шаге укладки 15см и труба 16мм,то в среднем 1м2 даёт 84 Вт при температуре подачи 45*С, как минимум должен быть 6-8кВт Тэн и то это на глаз так как неизвестны теплопотери помещения.

3.Нужен

 

Обратный клапан там никакой роли неиграет так как насос при работе всёравно загонит подачу туда куда надо.

[zak0001]

Обратный клапан там никакой роли неиграет так как насос при работе всёравно загонит подачу туда куда надо.

 

то есть обратка из ВТП пойдет и к клапану и обратно в обратку системы отопления получается что трехходовый с обратки открыт постоянно а с подачи периодически

 

Расчет мощности ТЭН для нагрева воды

Как подобрать ТЭН для нагрева заданного объема воды P= 0,0011*m* (tk-tн)/T

где

m -масса нагреваемой воды, кг

tk – конечная температура воды, oС

tн – начальная температура воды, oС

Т – время нагрева воды, час

P - мощность ТЭНа, кВТ

 

6 квт эл нагреватель в течении 14 дней поддерживал t 35-38с в системе отопления на 1 и втором этаже дома +ВТП дома t была 17-18с к тому же второй мансарда и вообще не утеплён да и первый не очень