Посоветуйте реле напряжения.

[Tyxa]

Ніколи не користуємося "готовими" багатоамперними реле, зібраними майже завжди з гуано з великим відсотком дефектних. Найчастіший вибір- Реле Новатек 16А, Пускач( контактор) Хагер або АВВ .

[jackavenger]

гуано з великим відсотком дефектних.

14 днів ніхто не відміняв.

Найчастіший вибір- Реле Новатек 16А, Пускач( контактор) Хагер або АВВ .

Ну а в випадку трифазного вводу що робити? Реле й контактори займуть аж 21 модуль в щитку. Не бачу сенсу в таких ускладненнях.

 

До речі, Ви бачили яке реле встановлено всередину лічильника, який вміє відключати споживача? Таке ж китайське г-но. :D

[jenkins]

14 днів ніхто не відміняв.

 

Ну а в випадку трифазного вводу що робити? Реле й контактори займуть аж 21 модуль в щитку. Не бачу сенсу в таких ускладненнях.

 

До речі, Ви бачили яке реле встановлено всередину лічильника, який вміє відключати споживача? Таке ж китайське г-но. :D

На три фази реле і контактор займають 5модулів.

Реле в лічильнику розраховане на зовнішній контактор.

[jackavenger]

На три фази реле і контактор займають 5модулів.

Тобто коли 2 фази в нормі, а третя ні, то я сидітиму без электрики. Спасибі, не хочу :D

Реле в лічильнику розраховане на зовнішній контактор.

Нічого подібного. Реле в лічильнику призначене для відключення споживача за борги й весь струм постійно тече через те внутрішне реле, ніяких зовнішніх контакторів. Завтра на роботі зможу сфотографувати, якщо цікавить.

[jenkins]

Тобто коли 2 фази в нормі, а третя ні, то я сидітиму без электрики. Спасибі, не хочу :D

 

Нічого подібного. Реле в лічильнику призначене для відключення споживача за борги й весь струм постійно тече через те внутрішне реле, ніяких зовнішніх контакторів. Завтра на роботі зможу сфотографувати, якщо цікавить.

 

Ймовірність того що 2 фази будуть в нормі а третя ні - дуже маленька. Яка модель лічильника?

[jackavenger]

Ймовірність того що 2 фази будуть в нормі а третя ні - дуже маленька. Яка модель лічильника?

Ну так й ймовірність що виникне потреба в реле напруги теж невелика. :D

Лічильник НІК 2104Т. Ось фото силової частини:

 

[jenkins]

Ну так й ймовірність що виникне потреба в реле напруги теж невелика. :D

Лічильник НІК 2104Т. Ось фото силової частини:

 

Прискорбно

[jackavenger]

Ніколи не користуємося "готовими" багатоамперними реле, зібраними майже завжди з гуано з великим відсотком дефектних. Найчастіший вибір- Реле Новатек 16А, Пускач( контактор) Хагер або АВВ .

Зможете пояснити на основі яких цифр Ви зробили висновок що потрібно додатково встановлювати контактор на вихід реле напруги?

Ось мій аргумент: відкриваємо документацію на контактор ABB ESB 63-40. Дивимось максимально дозволений струм при навантаженні AC-3/AC-7b й бачимо там вже не 63А, а тільки 30A.

Думаю що в інших виробників та ж ситуація.

До речі: РН намагається відключити навантаження в момент переходу синусоїди через 0 (тобто коли струм мінімальний й відповідно буде завдана мінімальна шкода контактам реле). Якщо добавити контактор, то його контакти будуть розмикатись із затримкою (затримка часу механічного спрацювання контаків реле в самому РН), що не додасть здоров'я контактам в контакторі.

 

Й на закуску: в контакторах ABB немає дугорозрядної камери

[Diver]

в контакторах ABB немає дугорозрядної камери

а при таком ходе штока они там могут быть?

[jackavenger]

а при таком ходе штока они там могут быть?

Я не специалист в этом.

Я только хотел сказать что не вижу смысла ставить контактор на выходе реле напряжения. ИМХО достаточно взять РН на заведомо бОльший ток.

[Tyxa]

14 днів ніхто не відміняв.

 

Ну а в випадку трифазного вводу що робити? Реле й контактори займуть аж 21 модуль в щитку. Не бачу сенсу в таких ускладненнях.

 

До речі, Ви бачили яке реле встановлено всередину лічильника, який вміє відключати споживача? Таке ж китайське г-но. :D

Щось багатенько ви нарахували модулів. є у Новатека трифазні. Виставляєте флажки на потрібні параметри, берете трифазний пускач.

[jenkins]

Я не специалист в этом.

Я только хотел сказать что не вижу смысла ставить контактор на выходе реле напряжения. ИМХО достаточно взять РН на заведомо бОльший ток.

 

Размыкающая способность у контактора гораздо больше чем у реле. Под приличной нагрузкой реле может просто не отключится, а контактор отключит точно.

[jackavenger]

Щось багатенько ви нарахували модулів. є у Новатека трифазні. Виставляєте флажки на потрібні параметри, берете трифазний пускач.

Бачив, але той модуль може керувати тільки одним контактором. Навіть якщо РН "забракує" тільки одну фазу, то контактором будуть відключені всі три.

[Tyxa]

Зможете пояснити на основі яких цифр Ви зробили висновок що потрібно додатково встановлювати контактор на вихід реле напруги?

Ось мій аргумент: відкриваємо документацію на контактор ABB ESB 63-40. Дивимось максимально дозволений струм при навантаженні AC-3/AC-7b й бачимо там вже не 63А, а тільки 30A.

 

Я всю тему не читав, але ж звісно якщо людина відкриває цех з обладнанням та двигунами- то до цього треба серйозно підходити та брати до уваги АС3. І збирати вже щити мабуть зовсім не на модульному обладнанні.

[jackavenger]

Размыкающая способность у контактора гораздо больше чем у реле. Под приличной нагрузкой реле может просто не отключится, а контактор отключит точно.

Покажите, пожалуйста, где смотреть (как называется) этот параметр "размыкающая способность" в таблице характеристик на примере контактора ABB ESB/EN.

Для автоматов видел что-то вроде 4,5 кА / 6 кА / 10 кА, но это я так понял что для случая короткого замыкания.

[jenkins]

Покажите, пожалуйста, где смотреть (как называется) этот параметр "размыкающая способность" в таблице характеристик на примере контактора ABB ESB/EN.

Для автоматов видел что-то вроде 4,5 кА / 6 кА / 10 кА, но это я так понял что для случая короткого замыкания.

 

Это и есть размыкающая способность (для автоматов да 4-10кА). У обыкновенных реле размыкающая способность равна номиналу реле. У контакторов нужно почитать документацию (гляну позже, т.к. с телефона)

[Tyxa]

Бачив, але той модуль може керувати тільки одним контактором. Навіть якщо РН "забракує" тільки одну фазу, то контактором будуть відключені всі три.

А як трифазний зубр працює- одну гасить? Ну якщо вам під побутові справи- 3 новатека (6 модулів), 3 контактора (3 модулі). Але навіщо ви тоді дивитесь на АС3?!- це нусумісно АС3 і одну фазу гасити... Все залежить від завдання- що вам треба. А то ви всовуєте в один флакон усі можливі та неможливі ситуації, щоб отстояти свою думку. Хоча тема починалася про побутовий прибор для однофазного струму..

[jackavenger]

А як трифазний зубр працює- одну гасить? Ну якщо вам під побутові справи- 3 новатека (6 модулів), 3 контактора (3 модулі). Але навіщо ви тоді дивитесь на АС3?!- це нусумісно АС3 і одну фазу гасити... Все залежить від завдання- що вам треба. А то ви всовуєте в один флакон усі можливі та неможливі ситуації, щоб отстояти свою думку. Хоча тема починалася про побутовий прибор для однофазного струму..

Трифазний зубр відключає відразу всі 3 фази (завнішнім контактором). Мав недавно таку неприємність, причому в новобудові, будинок від Інтергалбуда.

 

Мабуть Ви не розумієте що таке АС3. АС3 - це не трифазне навантаження, а характер навантаження (резистивне/індуктивне) www.avtomats.com.ua/1770-application_category_starter_contactor.html.

Нічого не відстоюю. Моя думка, вибачте, до задниці, бо я на цьому форумі не авторитет. Прийшов сюди зрозуміти яке РН вибрати й навіщо мені переплачувати за контактор

[Tyxa]

Мабуть Ви не розумієте що таке АС3. АС3 - це не трифазне навантаження, а характер навантаження (резистивне/індуктивне) [

Я звісно розумію що "3" це не трифазне- бо є і АС20 ))) Це прямий пуск двигунів, я про це вище писав. Це ви трохи не зрозуміли, що мав я на увазі- кажу що казати про двигуни і казати, щоб вирубав тільки одну(погану) фазу- це не сумісно.

 

Добавлено через 5 минут

Трифазний зубр відключає відразу всі 3 фази (завнішнім контактором). Мав недавно таку неприємність, причому в новобудові, будинок від Інтергалбуда.

 

р

А там є прибори 380? Це ж квартира- Може поставити їм Контроль вибору фаз, та хай з трьох обирає найліпшу...

[jackavenger]

Я звісно розумію що "3" це не трифазне- бо є і АС20 ))) Це прямий пуск двигунів, я про це вище писав. Це ви трохи не зрозуміли, що мав я на увазі- кажу що казати про двигуни і казати, щоб вирубав тільки одну(погану) фазу- це не сумісно.

Здались Вам ті двигуни? Давайте забудемо про двигуни, просто погодьтесь що в сучасній квартирі достатньо багато індуктивних/слабоіндуктивних навантажень. Так ось їхню комутацію контактор не дуже любить й слід робити попровку по максимальному струму контактів по індуктивності (по cos) навантаження.

Хочу побачити повідомлення на зразок: в РН виробника ХХХ встановлено реле китайського виробника ХХХ модель ХХХ й в нього така-то характеристика гірша ніж відповідна характеристика в брендового контактора фірми ABB/Hager/Legrand.

 

Добавлено через 2 минуты

Добавлено через 5 минут

 

А там є прибори 380? Це ж квартира- Може поставити їм Контроль вибору фаз, та хай з трьох обирає найліпшу...

Нема 3Ф навантажень. Котроль вибору фаз? Та там щиток від забудовника на 12 модулів а ремонт робити не планується. То не моя квартира, згадав той випадок, бо реально "бракована" була тільки одна фаза 265В, на решта фазах було по 245В - можна користуватись

[Tyxa]

Здались Вам ті двигуни? Давайте забудемо про двигуни, просто погодьтесь що в сучасній квартирі достатньо багато індуктивних/слабоіндуктивних навантажень. Так ось їхню комутацію контактор не дуже любить й слід робити попровку по максимальному струму контактів по індуктивності (по cos) навантаження.

Хочу побачити повідомлення на зразок: в РН виробника ХХХ встановлено реле китайського виробника ХХХ модель ХХХ й в нього така-то характеристика гірша ніж відповідна характеристика в брендового контактора фірми ABB/Hager/Legrand.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Нема 3Ф навантажень. Котроль вибору фаз? Та там щиток від забудовника на 12 модулів а ремонт робити не планується. То не моя квартира, згадав той випадок, бо реально "бракована" була тільки одна фаза 265В, на решта фазах було по 245В - можна користуватись

Ну там релюха контролю десь 4 модулі і так контактор під одну фазу. Чи розкидати по фазах так, щоб важливі, ніжні споживачі висіли на одній, її і контролювати, чи мобільні пристрої в розетках (від китайських школярів, але мабуть є і брендові). А ваще 12 модулів- це жлобство))

А про кращє\гірше- бачив не одне реле, найчастіше 40А- що вигорали. Так іноді видно, що проблема в банально поганому контакті на вході- але ж і контакти ці там дєрмовєнькі, на деяких тупо трубчастий клемник. Але булі і такі де бочіна прогорала. І навантажень там і близько до 40А не було. Та і на вагу- добра річ повинна бути важка ))

 

Добавлено через 4 минуты

Здались Вам ті двигуни? Давайте забудемо про двигуни, просто погодьтесь що в сучасній квартирі достатньо багато індуктивних/слабоіндуктивних навантажень. Так ось їхню комутацію контактор не дуже любить й слід робити попровку по максимальному струму контактів по індуктивності (по cos) навантаження.

...

 

А і до речі слабоіндуктивні це AC-7a, так що 63А ;)

[Energon]

эта статья должна помочь Вам с выбором реле)

ага. у тех у кого двигателя имеются))

[Реалист]

А можно ли реле напряжения на улице ставить?

[igorrius]

А можно ли реле напряжения на улице ставить?

 

 

диапазон рабочих температур реле примерно

-35 - +55

novatek-electro.com/docs/doc_rn-113.pdf

 

если щит с ip защитой, то наверное можно

[HagerKVT]

А можно ли реле напряжения на улице ставить?

 

Нельзя.

У Зубров в инструкции:

 

Устройство предназначено для установки внутри помещений. Риск попадания влаги и жидкости в месте установки должен быть минимален. При установке в ванной комнате, туалете, кухне, бассейне устройство

должно быть помещено в оболочку со степенью защиты не ниже IP55.

 

Не подвергайте устройство воздействию экстремальных температур (выше +45 °С или ниже –5 °С) и повышенной влажности.

 

Думаю у других производителей примерно такие же требования, так как всё делается примерно по одинаковой технологии с использованием одинаковой элементной базы.

 

Хотя поставить конечно можно вопрос в том сколько РН проработает особенно когда морозы начнутся.