Внешняя штукатурка газоблока

[gospel]

Вот нашел одну характеристику готовой штукатурки (пока не важно какой)

Паропроникність

не менше 0,15 мг/м.год.Па

 

1 Это много иди мало?

2 Этого достаточно для газоблока?

[Propeller]

Никуда, главное чтобы

 

А какое сопротивление паропроницанию создает гипсовая штукатурка...ну в (скажем так) стандартном случае (это я про толщину)?

Я думаю тут надо скакать от него.

ГБ не наберет же больше влаги, чем пропустит гипс.

[Winder]

Но в том же первоисточнике я нашел, что коэффициент паропроницаемости - это размерная величина. Удивился.

Так вот что, гады пишут:

Паропроницаемость характеризуется коэффициентом паропро-ницаемости, который определяется количеством водяных паров в мг, проходящих через слой материала площадью 1 м2, толщиной 1 м в течение 1 ч при разности давлений водяного пара на противоположных поверхностях слоя 133,3 Па (1 мм рт. ст.). Размерность этого коэффициента — мг/(Па • м • ч).

 

Где-то, что-то Вы неверно поняли, если в размерности Па, то о каких мм.рт.ст. речь? Что за первоисточник, страница какая?

[Winder]

А какое сопротивление паропроницанию создает гипсовая штукатурка...ну в (скажем так) стандартном случае (это я про толщину)?

Я думаю тут надо скакать от него.

ГБ не наберет же больше влаги, чем пропустит гипс.

 

Там же от толщины зависит, не будет же у Вас штукатурка в полметра толщиной.;)

[Propeller]

Там же от толщины зависит, не будет же у Вас штукатурка в полметра толщиной.;)

 

Прочитайте внимательней первое предложение.;)

[Propeller]

Где-то, что-то Вы неверно поняли, если в размерности Па, то о каких мм.рт.ст. речь? Что за первоисточник, страница какая?

 

Вы же писали мне выше, что есть различные системы измерения величин. С различными единицами измерений. Давления в т.ч. И почти для всех величин есть переводной коэффициент.

133, 3 Па = 1 мм. рт. ст.

Не понял, что Вас смутило?

Вот цитатник : bibliotekar.ru/spravochnik-126-teploizolyacia/15.htm

[gospel]

А какое сопротивление паропроницанию создает гипсовая штукатурка...ну в (скажем так) стандартном случае (это я про толщину)?

Я думаю тут надо скакать от него.

ГБ не наберет же больше влаги, чем пропустит гипс.

вот что я нарыл

коэффициент сопротивления диффузии водяного пара µ = 8

что значит 8 я понятия не имею

[Propeller]

вот что я нарыл

коэффициент сопротивления диффузии водяного пара µ = 8

что значит 8 я понятия не имею

 

Вроде нашел.

Какая плотность нанесенной штукатурки?

[gospel]

Вроде нашел.

Какая плотность нанесенной штукатурки?

1,0 для гипсовой и 1,3 для цементно-перлитовой

[Winder]

Вы же писали мне выше, что есть различные системы измерения величин. С различными единицами измерений. Давления в т.ч. И почти для всех величин есть переводной коэффициент.

133, 3 Па = 1 мм. рт. ст.

Не понял, что Вас смутило?

Вот цитатник : bibliotekar.ru/spravochnik-126-teploizolyacia/15.htm

 

Если написано 0,26мг/(м·ч·Па), то значит не нужно переводить в мм.рт.ст., оно уже в Паскалях, а в статье явная очепятка.

[Propeller]

1,0 для гипсовой и 1,3 для цементно-перлитовой

 

 

В СНиПе, на который здесь ссылались дают плотность :

- цементно-перлитовой = 1000

- гипсовой плиты = 1200

 

Коэффициент паропроницаемости гипсовой плиты 0,098

да еще + краска....

 

Если отделываться изнутри гипсом то, если наружная отделка дает хотя бы половину паропроницаемости газабетона, её можно применять.

У ИНСАНА наружка получилась 0,15. Вполне рабочий вариант.

[InSAn]

Если отделываться изнутри гипсом то, если наружная отделка дает хотя бы половину паропроницаемости газабетона, её можно применять.

У ИНСАНА наружка получилась 0,15. Вполне рабочий вариант.

 

Изнутри у меня тоже 0,15 (Цементно-перлитовый Силтек РМ-115). Только слой толще (10-12мм при наружном 5-8мм)

[gospel]

Изнутри у меня тоже 0,15 (Цементно-перлитовый Силтек РМ-115). Только слой толще (10-12мм при наружном 5-8мм)

А кто посоветовал

[Winder]

В СНиПе, на который здесь ссылались дают плотность :

- цементно-перлитовой = 1000

- гипсовой плиты = 1200

 

Коэффициент паропроницаемости гипсовой плиты 0,098

да еще + краска....

 

Если отделываться изнутри гипсом то, если наружная отделка дает хотя бы половину паропроницаемости газабетона, её можно применять.

У ИНСАНА наружка получилась 0,15. Вполне рабочий вариант.

 

Церезитовские наружние штукатурки 0,5-2 имеют.

[gospel]

Церезитовские наружние штукатурки 0,5-2 имеют.

0,5 хуже чем 0,15

Тут чем меньше тем лучше

[InSAn]

Церезитовские наружние штукатурки 0,5-2 имеют.

 

Не путайте толщину слоя с паропроницаемостью

[Белая Рысь]

ПРИ ОДИНАКОВОЙ ПАРОПРОНИЦАЕМОСТИ внешний слой должен быть вдвое тоньше, чем внутренний -- об этом правиле старых мастеров много писала. Таким образом, у Инсана получается классика.

[Propeller]

Братцы!

От чуял я , что мы что-то не то обсуждаем.

Тут есть народ-сторонники дышащих стен.

То есть стен, способных обеспечивать вентиляцию помещения. Да?

А вентиляция на планете Земля - это воздухообмен.

То есть обмен газовой смесью под названием воздух.

 

1. Почему никто не говорит о "вентиляции через стены", то есть не парообмене, а воздухообмене, между домом и атмосферой?

2. При чем тут водяной пар, который содержится в этой смеси?

3. Какой смысл даже пытаться выводить пар через ограждающую конструкцию (стену) с целью её смочить и уменьшить теплоизоляционные свойства стены?

 

Но все-таки основной вопрос:

 

Какая задача "дышащей" стены?

Парообмен или воздухообмен?

[Propeller]

Церезитовские наружние штукатурки 0,5-2 имеют.

Не путайте сопротивление паропроницанию и коэффициент паропроницаемости.

[webema]

Какая задача "дышащей" стены?

Парообмен или воздухообмен?

 

это же очевидно - и то, и другое.

Эти процессы идут одновременно, но в разные стороны.

Я так читал

[Propeller]

это же очевидно - и то, и другое.

Эти процессы идут одновременно, но в разные стороны.

Я так читал

А вот и фиг.

 

Winder тут хитро (и нее безосновательно ) оперировал понятием именно парционое давление ПАРА. Но не воздуха.

Просто содержание (концентрация) какого-либо газа в газовой смеси определяется кол-вом молекул этого газа в этой смеси. Малекулы смеси будучи замкнутыми в каком-то объеме (банке к примеру) постоянно бьются о его стенки создавая на них давление. Но так как в смеси набор газов (разных молекул), то чем больше молекул какого-то газа в смеси, тем чаще они бомбят стенку и соответственно, именно этот газ больше давит на стенки.

Поэтому концентрацию какого-то газа (в т.ч.) в газовой смеси определяют его парционным давлением. В жидкостях удобней (в быту) определять концентрацию в гриммах на литр или кол-ву ложек сахара в чашке чая.

 

То есть, перемещение ПАРА через стену связано только с тем, что с одной стороны в воздухе его больше, а с другой меньше. Это диффузия.

 

А вот для того, чтобы ВОЗДУХ (газовая смесь) переместилась сквозь перегородку (ГБ стена) нужно создать разницу АТМОСФЕРНОГО давления внутри дома и снаружи.

Но дом соединен с атмосферой вентиялцией и это уравнивает давление внутри и снаружи.

Дальше.

Если говорить о зиме.

Тут все Ваши ожидания, что воздух идет изнутри наружу не оправдаются.

Снаружи - воздух холодный.

Внутри - воздух теплый.

Холодный воздух имеет более высокую плотность чем холодный (думаю это понятно). Более плотный, значит более тяжелый. Более тяжелый столб воздуха создает более высокое давление (это тоже известно).

 

Так, что получается, что зимой воздух холодный воздух будет через стены шуровать в дом.

 

Может я опять где-то ошибся ? ;)

[Propeller]

В СНиП II-3-79 есть даже такой раздел :

 

5. СОПРОТИВЛЕНИЕ ВОЗДУХОПРОНИЦАНИЮ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ

[webema]

 

Может я опять где-то ошибся ? ;)

 

Никогда не слышали как стены "продуваются" от ветра? Ветер - не кислое давление.

[Propeller]

Никогда не слышали как стены "продуваются" от ветра? Ветер - не кислое давление.

 

Ветер дует по-разному.

Это если ветер дует в стену, то он давит.

Если он дует вдоль стены, то эффект обратный. ;)

 

Но ветер не определяет воздухопропускную способность стены.

Её определяет материал стены.

[webema]

Ветер дует по-разному.

Это если ветер дует в стену, то он давит.

Если он дует вдоль стены, то эффект обратный. ;)

 

ну да - стена в доме всего одна

 

Но ветер не определяет воздухопропускную способность стены.

Её определяет материал стены.

 

так что там по размеру молекул пара и воздуха? Кто там у нас химик?