Доллар от 5,05 к 6,20

[alyak]

Неужто наша металлургия или к примеру более продвинутое предприятие как моторсич или турбоатом , могут полечь от 4% понижения курса доллара.

 

Речь идет не о флагманах , а о том что обсыпается мелкота , а значит мы становимся все более зависимыми . А курс держиться на неприродных процессах - это поступление кредитных денег и гривнедефиците . А это уже скоро - увеличение кредиторской и дебиторской задолженности , задолженности по зарплатам , падение уровня производства . А следом неконтролируемый рост валюты . Падение цен на недвижимость , проблемы с ликвидностью у банков и т.д. и т.п.

[void*]

Речь идет не о флагманах , а о том что обсыпается мелкота , а значит мы становимся все более зависимыми

Пардон вот я к примеру с Турбоатомом, да что там турбоатом с самым замызганым заводиком по производству пеноблоков и рядом не стою, такая мелкота, однако же от 4%падения курса , практически не пострадал.

А курс держится на неприродных процессах - это поступление кредитных денег и гривнедефиците . А это уже скоро - увеличение кредиторской и дебиторской задолженности , задолженности по зарплатам , падение уровня производства . А следом неконтролируемый рост валюты . Падение цен на недвижимость , проблемы с ликвидностью у банков и т.д. и т.п.

Помните , все кричали что наступит полный пииии.... коллапс, если газ шагнет за отметку 110 уе.

Помните как брали интервью 3 года назад и спрашивали о том, что будет, если бензин будет стоить 7 грн - ВСЕ СТАНЕТ, конец света.

Я не экономист, может среди ваших терминов и выгляжу как шарикафф, но таки не согласный я.

Не ликвидность банков - почему за недавних 3 года скуплены все мало-мальски крупные банки!

Недвижимость - так не для кого не секрет, что цены сильно завышены, это пережила польша , это пережила прибалтика. Большие цены на недвижимость в мегаполисах и мизерные доходы населенния в регионах по сравнению с крупными городами, говорит о корупции. А шальные деньги нужно где-то хранить.

Про то что станут предприятия( это песни красных директоров) - кому суждено стать, тот и так станет(обновлять производство нужно), а так обратите внимание на наши дороги, какой бешенный трафик, фуры фуры фуры - экономика пашет однозначно!!!!

Что люди только под Киевом строятся? Или все кто строятся - это деньги внешних займов ?

Почему такая бешенная инфляция на стройматериалы - гривна так обесценивается ???? А я полагаю что производство просто не успевает.

 

Предпосылки для кризиса, есть всегда и у всех.

То, что от казначейства сейчас не как от стены отлетают гривнепотоки назад, не говорит о том что у нас дефицит нац.валюты, может таки просто стараются ее как-то сократить или как обычно , что рвануть к кормушке , можно сейчас малость повалять, чтоб потом хапнуть. Просто политики должны заниматься политикой а не сунуть свою харю в экономику, относиться ко всем, на грязной харе цвет не виден.

 

А то, что доллар к середине, накрайняк к концу осени выйдет на границу 5.00, 5.05 - 95% вероятности, 5% - на внешние воздействия, на всяк оставлю

 

ЗЫ хотя кредит изначально брал в долларах, хоть доходы в гривнях и сейчас бы в гривнях не брал . – но эт мое ИМХО

[alyak]

Пардон вот я к примеру с Турбоатомом, да что там турбоатом с самым замызганым заводиком по производству пеноблоков и рядом не стою, такая мелкота, однако же от 4%падения курса , практически не пострадал.

 

Ты хоть баланс подбиваешь ? Для некоторых видов бизнеса 4% это округления на ценниках . Для некоторых наценка составляет 500% и 4% типа ничего . Но всякие турбоатомы имеют крайне ограниченную рентабельность и они чувствуют что происходит. Если у тебя рентабельность в 10% , то 4% курса сокращают твою прибыль на 40% .

 

Впрочем следствием будут структурные изменения , и возможно ваш бизнес просто потеряет смысл .

 

Под мелкотоя я имел ввиду предприятия с ежемесячным оборотом в 10 - 100 млн долл .

[void*]

Ты хоть баланс подбиваешь ? Для некоторых видов бизнеса 4% это округления на ценниках . Для некоторых наценка составляет 500% и 4% типа ничего . Но всякие турбоатомы имеют крайне ограниченную рентабельность и они чувствуют что происходит. Если у тебя рентабельность в 10% , то 4% курса сокращают твою прибыль на 40% .

 

Впрочем следствием будут структурные изменения , и возможно ваш бизнес просто потеряет смысл .

 

Под мелкотоя я имел ввиду предприятия с ежемесячным оборотом в 10 - 100 млн долл .

У нас нет предприятий с рентабильностью в 10% - это 100%, хотя может для государства и есть, как пример угольная промышленность, которая типа убыточна , смысл в таком предприятии , если можно просто деньги бросить в депозит

[Прохожий]

1% от 48 млн. это 480 тыс. Только в Киеве на Майдане в 2004 побывало намного больше людей (Особенно учитывая ротацию людей - одни уезжали, другие приезжали). А были еще Майданы в других городах (в том числе и в Днепре). Или Вы не умеете считать, или не владеете информацией или сознательно ею манипулируете. Далее:

Ни я ни мои друзья-знакомые не имею привычки "обсцыкать" что-либо. Не требую от Вас извинений только по одной причине-понимаю, что Вы все равно не извинитесь...

Я считать умею и надеюсь что неплохо. Я так же был в то время в Киеве по делам и проходил центром (только не вдумайте и меня считать). Видел проплаченых, стоявших за "бесплатную похлёбку" от дяди Сэма и тех, кто на организации этих проплаченых очень неплохо заработал. Я лично наслаждался запахами подъездов в районе центра... Так что мне особо не за что извиняться.

Но вопрос данного топика стоит несколько в иной плоскости. Почему при сокращении производства, увеличении цен на товары в разы, а не на проценты гривна укрепляется. Кто и зачем это делает. Кто от этого выигрывает... Явно что ни Вы, ни я от этого выгоды иметь не будем. А вот проблемы...

ЗЫ. Всё чаще приходит мысль перебраться куда нибудь в более спокойное место. Например в Новой Зелландии небольшой фермерский домик в живописном месте, на небольшом участке, порядка 100 гектаров стоит порядка 70 000 долларов. И с отоплением там получше, не нужно столько газа тратить...

[void*]

1% от 48 млн. это 480 тыс. Только в Киеве на Майдане в 2004 побывало намного больше людей (Особенно учитывая ротацию людей - одни уезжали, другие приезжали). А были еще Майданы в других городах (в том числе и в Днепре). Или Вы не умеете считать, или не владеете информацией или сознательно ею манипулируете. Далее:

Ни я ни мои друзья-знакомые не имею привычки "обсцыкать" что-либо. Не требую от Вас извинений только по одной причине-понимаю, что Вы все равно не извинитесь...

Мари не стоит тратить сил на однобоких - сказали наколотые апельсины и валенки с америки - значит правда, а то что под Бояркой поезда стояли с упитыми и заблеваными - эта происки памаранчевых, эта ани так атдыхали.

 

Знаю я одну власть и вторую, и видел тот и этот электорат, если судить по быдлу с одной и другой стороны - то все одинаковы

Если вы не компетентны , то не стоит делать выводы - просто смешно читать

 

2 модератор - сорри , это последняя вставка, про политику

 

 

Далее по сути, какое сокращение производства , ссылку плз в студию ( задонбасс, тимашенкоорг и прочие заказы от других партий - не катит)

на что цені віросли в разы ? - перечень в студию (только не нужно сюда нефть вписывать), год стоило стокато - сейчас стоит стокато

 

 

Подорожала сильно сельхоз продукция таки некоторые продукты в разы !!!!- ну дык а кто у нас ее выращивает ? CХ полностью накрыли медным тазом, земля стоит пустая.

Не выгодно у нас заниматься производством, и заслуга здесь всех наших правительств.

 

Для снижения цен нужно наращивать производство, а не наращивать кол-во перекупщиков

[Прохожий]

Далее по сути, какое сокращение производства , ссылку плз в студию ( задонбасс, тимашенкоорг и прочие заказы от других партий - не катит)

на что цені віросли в разы ? - перечень в студию (только не нужно сюда нефть вписывать), год стоило стокато - сейчас стоит стокато

 

 

Подорожала сильно сельхоз продукция таки некоторые продукты в разы !!!!- ну дык а кто у нас ее выращивает ? CХ полностью накрыли медным тазом, земля стоит пустая.

Не выгодно у нас заниматься производством, и заслуга здесь всех наших правительств.

 

Для снижения цен нужно наращивать производство, а не наращивать кол-во перекупщиков

Вам отчёты госкомстата подойдут? Или есть ложь, большая ложь и ... статистика. По сему статистике тоже не доверяем.

Хорошо. Не будем про нефть, газ, другие энергоносители, металл, мясо и прочую жратву, комуналку, транспорт... Тогда про что? Про мобильные телефоны? Да. Некоторые модели за год подешевели более чем в два раза, Интел снизил цены на свои устаревшие процессоры на 40%. Только к Украинской экономике это никак не относится.

 

Мне нравится Ваше "нужно наращивать"... Только, как я Вас понимаю, это должен для Вас делать кто-то, а не Вы.

[Ugushka]

а у нас, УКРЕПИЛИ своюб валюту, и все шавки начали скулить....

По роду деятельности мы работаем с иностранцами. Все контракты были привязаны к доллару. В итоге, мы выставляли заказчикам цену в долларах, рассчитвая в гривне получить одну сумму, а получим в гривневом эквиваленте совсем другую. При этом работники в гривне получат свою фиксированную зарплату, а прибыль фирмы прилично сократится. В итоге, что делать? Работникам меньше не заплатишь. А новым заказчикам придется выставить более высокие расценки на наши услуги. Что сделают заказчики? Пойдут работать с индусами.

Наша компания, затасиквающая валюту на наш рынок путем продажи интеллектуальных продуктов, а не вывозя отсюда металл или пшеницу, оказалась в накладке.

[banker]

спасибо за соавет по учебникам.

я думаю более наглядно будет прочитать всю ветку от начала (с января 08) и до сейчас. обратить внимание на мои посты (часть из них я прибил именно изза таких как некоторые умников) и то что мы сейчас имеем. а также через полгода вернуться на это место и посмотреть опять же на то что писал я и что будем иметь.

 

 

з.ы.

кто-то мне уже писал что я стороник ревала именно потому что мне с этого обломислось в 2005. так вот господа в 2008 тоже перепало, но не потому что какой-то дядя что-то сказал, а потому что имел точку зрения и на ней заработал...

а шавки имело отношение не к форумчанам, к которым у меня хорошее отношение, а к политикам, которые мало соображают чего в экономике,

[Ugushka]

с так вот господа в 2008 тоже перепало, но не потому что какой-то дядя что-то сказал, а потому что имел точку зрения и на ней заработал...

Вот только странно, почему происходящее Вы называете "укреплением" нацвалюты. Разве покупательская способность гривны стала выше? Хоть что-то за гривню подешевело?

[void*]

Мне нравится Ваше "нужно наращивать"... Только, как я Вас понимаю, это должен для Вас делать кто-то, а не Вы.

Для меня ничего делать не нужно, както сам обхожусь, и в Новую Зеландию чет вааще не хочеться, мне на Украине больше нравиться , нежели в сытой Германии, Австрии, Финляндии.

 

Вот данные Госкомстата (ссылка устарела)

В чем проблема? Явно виден скачек цен на энергоносители, как следствие повышение цен на товары и услуги и шоковое состояние потребителей, или мы бум все ровнять с 2001 , когда вся промышленность Украины лежала на пузе и вопреки начала подъем чуть меньший за размахо нежели у Китая ?

Или с 1980 годом поровняем ? - Да таки да, на эти показатели нам еще выходить и выходить ну и коробка спичек тогда стоила 1 коп, а не 15, так что куда укрепляться у нас еще есть

А то что цены не падают, так производители у нас еще не пуганные, таки посмотрим , что нам в этом отношении даст СОТ и как себя поведут производители сахара и подсолнечного масла, придавить бы еще автоимпортеров и производителей. А то в штатах вранглер 24 куе стоит, а у нас за 30 кил евро зашкаливает

 

 

А про наращивание производства - извини, но не та ни эта власть ровным счетом для этого ничего не сделала и не собирается

Одни нагреваються на экспорте металла и скулят от падения в 4%,

вторые занимаютья импортом и тиха прутся, что наваривают 4%

 

Но никто не хочет производить модернизации, легче визжать, что газ дорогой, курс доллара падает, подымается, нежели сменить оборудование

Легче жить в Новой Зеландии, нежели здесь платить налоги, легче получать 1500 грн и говорить как все хренова (без лиц) , нежели работать.

 

У многих отношение к своей стране у нас, как и к футболу - вот выиграла комманда - молодцы!!! на руках носим, а проиграла - от сцуко бездарности и лаботрясы и тренер чудак тока с м, и игроки тока про бабло думают, а не играют.

 

Про продажу интеллектуальных продуктов, сам когда-то занимался написанием ПО на "туда", отошел от дел по своим личным причинам, компаньен продолжает работать дальше.

Рассудим, посчитаем - программеру платите ну предположим 3000 уе. ЗП программера от стоимости продукта от 10% до 25% - не больше, иначе этот бизнесс становиться не рентабельным и никакие скачки гривны по отношению к доллару не помогут

А теперь считаем 3000/25% *100 = 120000 конечная стоимость - 4%(падение курса) аж 480 уе - округлим до 500 - потеря на продукте, потеря на ЗП 120 уе, еще сюда вписываем менеджера и тестировщика

5000 уе суммарно 180 уе потеря

 

итого на 120000 потеря составляет 500+300 = 900 округлим до 1000

 

100/120000*1000= 8,34% потери от курса !!! - это так критично???

За проекты, полной себестоимостью выше 60% не беремся - полет нормальный, правда сильно щимят китацы и индусы, есть еще проблема , что объем заказов снижаеться, но это уже вопрос менеджеров и их процента.

Так неужели эти 8,34% настолько ощутимы, что ставит на грань быть или не быть ? - если да, то рано или поздно даже при 5.05 компании пришел бы капец - за неимением средств на развитие предприятия.

 

Я еще раз прошу прощения - это мой ИМХО, но таки деньги я считать немного умею и пока не понимаю из-за чего паника

[Jarik]

Не имея особого желания спорить, просто дам одну ремарку для всех "скулящих" (без обид ;)):

- господа, о том, что нац.валюта таки недооценена кричалось на каждом углу на протяжении последних нескольких лет. Можете, для примера, хоть тот же "Бизнес" открыть.

А соответственно, кто ж вам виноват, что вы в контрактах к баксу привязывались и легкомысленно полагали, что так будет вечно? Надо было думать, как диверсифицировать (хеджировать) курсовые риски.

[AndyAntonov]

Под мелкотоя я имел ввиду предприятия с ежемесячным оборотом в 10 - 100 млн долл .

 

Упс. Мы — мелкота.

[Ugushka]

А соответственно, кто ж вам виноват, что вы в контрактах к баксу привязывались и легкомысленно полагали, что так будет вечно?

То есть американцам нужно было выставлять счета в евро? Ярик, я просто привела простой пример того, как кто-то "попал", потому что у него такая работа и такая специфика клиентуры. И потому что контракты, что у меня, что у супруга подписывались долгосрочные. И евро могло свалиться, и что угодно могло произойти. Это - всего лишь пример, как люди были огорчены случившимся, потому что такая работа, а не потому, что сидели на мешках с зеленью.

 

Надо было думать, как диверсифицировать (хеджировать) курсовые риски.

Простите, но я даже слов таких не знаю Достоверно известно, что курение - яд, что от сладкого - ожирение и кариес.. И то никто не слушает. А слушать финансовые прогнозы - вообще вещь неблагодарная. Взять хотя бы название этой темы.. она вообще не соответствует тому, что происходит на валютном рынке.

[Телесистемы]

Упс. Мы — мелкота.

 

Тут товарищ alyak погорячился! :D

Одна из моих компаний имеет около 1 млн оборота в месяц, ни я, ни налоговая не считают этот оборот маленьким, отношение к такому обороту особенное.

Корпорация Инком за прошлый год имела оборот 997 млн гривен.

[Masipula]

Взять хотя бы название этой темы.. она вообще не соответствует тому, что происходит на валютном рынке.

 

Как говориться - еще не вечер

[alyak]

Тут товарищ alyak погорячился! :D

Одна из моих компаний имеет около 1 млн оборота в месяц, ни я, ни налоговая не считают этот оборот маленьким, отношение к такому обороту особенное.

Корпорация Инком за прошлый год имела оборот 997 млн гривен.

 

Для производственных предприятий работающих на экспорт $1 млн в месяц - это крайне небольшое предприятие . Вообще , владелец 20 киосков имеет оборот от $100 тыс в месяц . Так это не тот уровень .

[lee k]

Сегодня при мне в агромате ценники переклеивали - и ...о, чудо! в меньшую сторону... Специально спросила - подтвердили загадку, из-за доллара.

Не все так плохо. Форд машины на 10% опустил (тут конечто и пошлины свою роль сыграли) Пока у нас импорт в стране доминирует - нам, конечным потребителям очень приятно от таких изменений в долларе...

[Ugushka]

Форд машины на 10% опустил (тут конечто и пошлины свою роль сыграли)

Именно таможенные пошлины, а не курс доллара, уверена

[Телесистемы]

Для производственных предприятий работающих на экспорт $1 млн в месяц - это крайне небольшое предприятие . Вообще , владелец 20 киосков имеет оборот от $100 тыс в месяц . Так это не тот уровень .

 

Много ли у нас таких? Тяжмаш, металлургия,энергетика? Уж никак не аграрии, легпром..

 

Насчет курса размышления:

резкое падение курса доллара на 15% в Украине, на общемировом рынке не отразилось никак. Стоимость недвижимости в мире осталось прежней (с учетом поправок на инфляцию и спрос), банковские металлы тоже. Т.е. украинец за одну ночь стал условно богаче на эти самые 15% .

К чему я веду: не может быть так, резко и неожиданно.

Имея капитал в Украине, недвижимость или производство он вдруг резко и существенно подорожал. Имея в марте доход 1 млн на него можно было купить N золота, в мае - N+15%, а чем это отражено фактически? ресурсов и капитала в мире резко не увеличилось, а отражено это лишь росчерком пера на документах. Нет, так не бывает.

[Masipula]

Форд машины на 10% опустил

Это акция просто. Причем тут доллар?

[alyak]

резкое падение курса доллара на 15% в Украине, на общемировом рынке не отразилось никак.

 

Ничего личного просто вспомнился анегдот , покупаю по 2 продаю по 5 , вот на эти 3% и живу ... на 4% изменился курс .

[alyak]

Это акция просто. Причем тут доллар?

 

и больше опустят , счас кредиты перестанут выдавать и они со своими авто встрянут . Курс чуть упал . Ставки в связи со вступлением в ВТО снизились ( правда точки не поставлено , как всегда в первом чтении ) .

 

Так что я конечно не думаю что будем покупать по штатовским ценам , но ИМХО стоит подождать будут по цене металлолома отдавать .

[Телесистемы]

Ничего личного просто вспомнился анегдот , покупаю по 2 продаю по 5 , вот на эти 3% и живу ... на 4% изменился курс .

 

нацбанковский. коммерческий с 5 до 4,5

[alyak]

нацбанковский. коммерческий с 5 до 4,5

 

Но это все равно не 15% .