качество кабельной продукции на отечественном рынке

[MaksymS]

А по стандарту обычный ВВГ должен быть похож на круг... Оттого и смеемся с круглых кабелей украинского производства, которые какой угодно формы, только не круглой.

И то что вы обвели - не геометрия кабеля, а геометрия жил в кабеле. Все же это несколько разные вещи.

[cooler.od]

По официальному адресу Кабельная компания "Одесса Гост" г. Одесса ул.Троицкая 45 ,

по гугл/яндекс картам удалось обнаружить :

 

Одеська зазальноосвiтня школа №52 ,

Марлоу Навiгейшн Украiна ,

Бар-Кафе Караоке ,

кафе Level Ps Club

и прочие конторы "Рога и Копыта"

 

где там затаилась знаменитейшая "Кабельная компания" обнаружить не удалось ,

вероятно в подвале . :D

 

Да, примерно так и есть, в подвалах и гаражах... Я там не был, но примерно представляю...

Но вот Вы лично сможете наладить производство в нашей стране и в наше время по-белому и у всех на виду? Знаю директора фирмы, и знаю, как тяжело ему даётся производство в нынешних условиях.

 

Лично я не агитирую за ГОСТ, и сам его не покупаю. Работаю им только тогда, когда приносят клиенты. Но сейчас это вполне нормальный кабель. Не самый лучший, просто нормальный. И коллеги работают, и не жалуются. ШВВП иногда беру, просто чтоб лампочку-времянку на объекте подключить. Он вовсе не такой, как на фото выше.

 

Если интересно, через пару недель буду работать оранжевым ВВГ, могу на камеру замерить сечение и сопротивление. Год назад мерял, все норм.

 

А если смысл просто обосрать, то продолжайте. )

[MaksymS]

Не самый лучший, просто нормальный.

Только трошки усеченный.

И коллеги работают, и не жалуются.

Это не они в очереди на мегакабеле в речпорту стоят за ГОСТ-овским кабелем с 60% от заявленного сечения?

могу на камеру замерить сечение и сопротивление.

Меряйте. Можно даже не на камеру - но результаты замеров интересны. А то ,помнится, не так давно кто-то уже измерял и результаты разочаровали. Точных цифр не помню и искать по форуму не буду.

[Firetuf]

Без проблем сынок.

 

Хамишь, доця! Не нужно. На Форумах, тем более, открытых, лучше знаниями, фотками. Стыдно!!!

[Volt-Amper]

Стыдно!!!

Да словами не передать как...

 

Но главное что круг нашелся - целых четыре штуки! А в этом и заключалось техзадание.

 

Mission Complete :D

[cooler.od]

Это не они в очереди на мегакабеле в речпорту стоят за ГОСТ-овским кабелем с 60% от заявленного сечения?

 

Точно не они, у нас речпорта отродясь не бывало. )

 

Меряйте. Можно даже не на камеру - но результаты замеров интересны.

Так я ж говорю, мерял ровно год назад. У меня были бухты 3х1,5 и 3х2,5.

Скрутил концы, чтоб получилось 300 метров, замерил сопротивление. Потом сечение микрометром. Всё в пределах пары процентов. Точные цифры где-то в черновиках, искать не вижу смысла.

Сопротивление изоляции больше 300 Мом.

Сама изоляция слабее Одескабеля, но прочнее ШВВП. Это я говорю об оранжевом ВВГнглс, как на фото.

Еще раньше работал серым гостовским ВВП-2, тот был усеченный на 20 процентов. Но производитель этого и не скрывает. На что есть спрос, то и делают. )

 

Повторюсь, я сам не рекомендую этот кабель. Его если и брать, то только у проверенных постащиков.

[-electron-]

Да словами не передать как...

 

Но главное что круг нашелся - целых четыре штуки! А в этом и заключалось техзадание.

 

Mission Complete :D

Mission Impossible

Просто тому що за Вашою логікою мало бути 5 кружечків. Включаючи зовнішню ізоляцію.

[MaksymS]

Но главное что круг нашелся - целых четыре штуки

И, главное, ни один из них не относится к характеристике кабеля - а только к характеристикам его составляющих.

 

Добавлено через 2 минуты

Точно не они, у нас речпорта отродясь не бывало

Это аналоги ваших любителей типа ГОСТ-овских кабелей у нас так закупаются...

Точные цифры где-то в черновиках, искать не вижу смысла.

Поэтому и говорю - померяете напишете. Точные цифры.

Еще раньше работал серым гостовским ВВП-2, тот был усеченный на 20 процентов.

Вы сами себе противоречите - как кабель ГОСТ может быть усеченным? Это 100% кабель ТУ и никаким ГОСТ-ом там даже не пахнет.

[Volt-Amper]

электрик предложил всю проводку внутри дома делать ШВВП

Не стоит. Совет от электрика.

 

у ВВГ нет ни одного преимущества перед ШВВП

FALSE

 

ввг применяется только на заводах, где нужно сэкономить на более дешевом проводе.

FALSE. ВВГ, а тем более с цельнотянутыми жилами не так уж характерен для заводов, но применяется. Некоторые "заводские" кабели не по карману частникам - экономия не при чем.

ВВГ в принципе и для жил.фонда не совсем адекватен - это кабель общего назначения.

 

обмотка у шввп и ввг одинаковая

FALSE. Они дифференциальны. У меня есть контрольные образцы например ЗЗЦМ ШВВП, который пришел в негодность за 3 года и ЗЗЦМ ВВГ 15-ти летней давности с удовлетворительным состоянием изоляции.

 

разница только в том что

Жилы ШВВП могут быть и из мишуры. А изоляция ВВГ может быть расчитана на 0,69кВ или 1кВ.

Это просто пример. Разница более существенна.

 

ни разу не видел, чтоб что-то случилось с шввп внутри стены.

Возможно TRUE. Он мог и не видеть. А я видел много раз.

 

Например, согнуть ввг в розетке целая проблема

Для двухклавишного проходного выключателя в 45мм коробке - TRUE.

Для розеток с быстрозажимными клеммами может быть TRUE.

Для сечений более 6мм.кв - TRUE. Но к розеткам это редко относится.

 

со временем этот согнутый провод оказывает давление на саму розетку, что приводит ко всяким смещениям.

FALSE

 

зажимается шввп гворит более надежно

Для сечений 2,5мм.кв и более - TRUE

 

шевеление ввг провода - говорит нужно перетягивать все соединения

Частично TRUE

[cooler.od]

Вы сами себе противоречите - как кабель ГОСТ может быть усеченным? Это 100% кабель ТУ и никаким ГОСТ-ом там даже не пахнет.

 

"Гост" в данном случае - торговая марка и маркетинговый ход, а не государственный общесоюзный стандарт.

 

Вообще, в моем понимании, если в какой то продукт недоложили 20 процентов, будь то кабель, сыр или бензин - это банальное нае...лово , и уже ничему не соответсвует )

 

Но наш народ любит наедурить сам себя, и ближнего своего, вот производитель и идёт на поводу у потребителя.

[RU$L]

Да, примерно так и есть, в подвалах и гаражах... Я там не был, но примерно представляю...

Но вот Вы лично сможете наладить производство в нашей стране и в наше время по-белому и у всех на виду? Знаю директора фирмы, и знаю, как тяжело ему даётся производство в нынешних условиях.

 

Лично я не агитирую за ГОСТ, и сам его не покупаю. Работаю им только тогда, когда приносят клиенты. Но сейчас это вполне нормальный кабель. Не самый лучший, просто нормальный. И коллеги работают, и не жалуются. ШВВП иногда беру, просто чтоб лампочку-времянку на объекте подключить. Он вовсе не такой, как на фото выше.

 

Если интересно, через пару недель буду работать оранжевым ВВГ, могу на камеру замерить сечение и сопротивление. Год назад мерял, все норм.

 

А если смысл просто обосрать, то продолжайте. )

 

Я не обсырать , а показываю чё есть в этом мире . :D

 

Вполне возможно , что то что продаётся на киевских базарах , - продукция местных подвалов с размазанной надписью "ОДЕСА ГОСТ" ,

и к одесскому "ОДЕСА ГОСТ" не имеет никакого отношения .

 

Усечёнка на 50% заранее спланирована , толщина изоляции увеличена до такой толщины , что внешне он выглядит как настоящий ШВВП 2х1.5 , такую бухту легко впарить дротокрутам -шабашникам а те покажут заказчикам : "Во , взяли провод вам на освещение , 2х1.5 мм2" .

И уходит такой недорогой провод на базарах как горячие пирожки ,

"на освещение" на ремонты с заменой проводки, по квартирам домохозяек и другим гражданам не сведущих в этих вопросах .

 

Как я лично видел , - Киеве и области это сплошь и рядом ШВВП вместо ВВГ ,

и ШВВП часто в реалии не того сечения как на нём написано .

 

Добавлено через 1 час 7 минут

"Гост" в данном случае - торговая марка и маркетинговый ход, а не государственный общесоюзный стандарт.

и под этой маркой куча подделок и усечёнок .

можно даже сказать насмехательский маркетинговый ход со стороны подпольных предпринимателей

 

Есть ещё такая торговая марка : "ОДЕСА СТАНДАРТ" - таже история ,

и есть ли вообще оригинал с нормальным сечением - неизвестно .

[digor_ua]

Ох, Вы не угамонный, что то рядом с Вами очень задиристостое и бодрящее... Откуда тогда цену выдумали ниже на 8-10% от Одескабель? Еще раз, последний, Южкабель ВВГ не производит, как минимум на сегодняшний день. Поэтому и давал ранее совет не искать на Барабашово. Не стоит там искать и ШВВП и ПВС производства Южкабель, он дорогой, продавцы его не берут, можно нарваться на подделку. Теперь понятно? Астрал......)))))

я летом ВВГнГ покупал в магазине при заводе Южкабеля, на ХТЗ который

[MaksymS]

Вообще, в моем понимании, если в какой то продукт недоложили 20 процентов, будь то кабель, сыр или бензин - это банальное нае...лово , и уже ничему не соответсвует

Я с вами согласен.

"Во , взяли провод вам на освещение , 2х1.5 мм2"

ГОСТ! Настоящее советское качество СССР!

[igorrius]

Еще раньше работал серым гостовским ВВП-2, тот был усеченный на 20 процентов. Но производитель этого и не скрывает. На что есть спрос, то и делают. )

 

Повторюсь, я сам не рекомендую этот кабель. Его если и брать, то только у проверенных постащиков.

 

так если он усечен - какой же он гостовский . в кавычках ?

 

и если говно какое то усеченное купить- не проблема,есть везде , а вот с хорошим кабелем- тут уже хуже , иногда клиент просит гост- а его нету того госта, на ЗЗЦМ продукцию месяц приходится ждать

[cooler.od]

igorrius, Вы только пишете, другие посты не читаете? Ответ был дан четыре поста назад.

[igorrius]

igorrius, Вы только пишете, другие посты не читаете? Ответ был дан четыре поста назад.

Вы об этом ?

 

""Гост" в данном случае - торговая марка и маркетинговый ход"

 

мало того , что косят под Одескабель, так еще и назвались гостом, для пущей надежностти, дабы эффективнее народ нажухивать

 

такой " гост " нужно обходить десятой дорогой

[RU$L]

... мало того , что косят под Одескабель, так еще и назвались гостом, для пущей надежностти, дабы эффективнее народ нажухивать ...

 

Просто у людёй на слуху словосочетание типа "Одесский кабель" ,

вот пришёл человек на базар купить 50 метров провода/кабеля ,

спрашивает : " Чей кабель ? "

отвечают : " Одесский ",

посмотрел - там написано : ОДЕСА ГОСТ или ОДЕСА СТАНДАРТ ,

" Отлично "

 

Отмотали 50 метров провода непонятного происхождения , и человек ушел думая что он взял то что нужно , и незадорого .

[cooler.od]

А теперь внимание, вопрос: кто виноват в этой ситуации?

Когда оптовик звонит производителю, производитель спрашивает: "Вам честный или усеченку". Большинство берет усеченку.

А все почему?

Когда покупатель приходит в магазин, и ему предлагают два кабеля 3*2,5: один по 25 грн/метр, другой по 18. Какой кабель выбирает большинство? )

Так и живем. )

[Energon]

Когда покупатель приходит в магазин, и ему предлагают два кабеля 3*2,5: один по 25 грн/метр, другой по 18. Какой кабель выбирает большинство? )

Так и живем. )

 

Так обычно продавец отвечает что это не усеченка. А просто кабель другой. Другого производителя и из другой области. И он ничем не хуже того по дороже. Вот и берут тот что дешевле. Кому охота читать 15минутные лекции каждому покупателю про качество меди, пластиката и что такое усеченная кабельная продукция.

[MaksymS]

Кому охота читать 15минутные лекции каждому покупателю про качество меди, пластиката и что такое усеченная кабельная продукция.

А прочитав потерять клиента, потому что у продавца за углом кабель по 17 не усеченка (со слов продавца).

[-electron-]

Так обычно продавец отвечает что это не усеченка. А просто кабель другой. Другого производителя и из другой области. И он ничем не хуже того по дороже. Вот и берут тот что дешевле. Кому охота читать 15минутные лекции каждому покупателю про качество меди, пластиката и что такое усеченная кабельная продукция.

Можна ж простіше зробити. Заборонити продавати те що не відповідає стандарту. З жорскими карами за порушення. Але ж так не цікаво.

До речі я коли йду до лікаря то не читаю щоб то може бути за хвороба, та як її лікувати.

Тому мені зрозуміло коли пересічний покупець не вникає в матеріалознавство. Тим більше в такій простій здавалось би штуці;) як кабель. От коли телефон вибирають то щоб пікселів побільше, кількість ядер побільше, діагональ побільше, ну і екран не ТФТ звісно. Але ж то телефон.:D

[cooler.od]

Сейчас такое время, что нужно во все вникать, и никому нельзя верить. И если тебя лоханули, то сам и виноват.

Коль уж упомянули медицину, знаете ли вы такое модное нынче лекарство Оциллококцинум? Французское, со всеми сертификатами. Лечит почти от всего, педиатры любят назначать...

Так вот, в его составе только сахар, и ничего кроме сахара. Несколько грамм стоит 170 грн.

Вот это бизнес, исчисляется сотнями миллионов, не гривень, конечно.

А вы тут про кабель-усеченку. )))

[Tamburello]

Сейчас такое время, что нужно во все вникать, и никому нельзя верить. И если тебя лоханули, то сам и виноват.

Коль уж упомянули медицину, знаете ли вы такое модное нынче лекарство Оциллококцинум? Французское, со всеми сертификатами. Лечит почти от всего, педиатры любят назначать...

Так вот, в его составе только сахар, и ничего кроме сахара. Несколько грамм стоит 170 грн.

Вот это бизнес, исчисляется сотнями миллионов, не гривень, конечно.

А вы тут про кабель-усеченку. )))

 

гомеопатический препарат это НЕ лекарство.

надо это запомнить а потом в свет выходить.

[Volt-Amper]

гомеопатический препарат это НЕ лекарство.

Так и "усеченка" не ГОСТ... ; )

[MaksymS]

гомеопатический препарат это НЕ лекарство.

надо это запомнить а потом в свет выходить.

Т.е. сначала выучить наизусть реестр медицинских препаратов Украины, а потом идти к врачу за назначением? Или откуда сразу сходу узнать что оксогексахромонаноциклин на самом деле не лекарство, чтобы об этом сообщить врачу и попросить назначить лекарство? Так и с проводами - сначала изучить рынок, а потом уже идти на рынок и искать ЗЗЦМ (Одескабель все-равно не найти).