Налоговый кодекс

[Tochkin]

(ссылка устарела)

 

....

Я пробился в штаб – пробился через три кордона охраны. И встретился с одним из руководителей акции – молодым человеком благополучной наружности в дорогом кожаном пальто с меховым воротником, который подобострастно вытягивался в струнку при появлении депутата Волынца. Он куда-то очень торопился, и посему смог уделить нам 20 секунд, перебил на полуслове и ответил примерно следующее: «В координационную группу вошли уважаемые люди. Вы туда не попадете, потому что у вас нет флагов и автобусов, а от ваших твиттеров и фейсбуков нам ни холодно, ни жарко, нас и так по BBC покажут».

 

Уважаемые – значит уважаемые. Я снял «протестную» футболку со своего неуважаемого тела, подарил этому гламурному юноше – но по пути к выходу заглянул в штабную палатку, куда меня беспрепятственно пропустила охрана (поскольку видела, как я только что о чем-то мило беседовал с их работодателем). В палатке шел горячий спор народных депутатов и их помощников о том, кто войдет в штаб национального спасения предпринимателей от вселенского зла. Депутаты громко кричали, я же пытался за их спинами разглядеть и услышать тех самых маленьких предпринимателей, ради которых все и затевалось, и которым, в отличие от меня, повезло больше в плане вхождения в координационную группу. Не удалось – возможно, было слишком шумно или слишком темно?

.......

 

тут полностью:

(ссылка устарела)

[Kren]

А вот кстати комментарий от бюджетника:

 

"Как раз бюджетникам ОЧЕНЬ плохо будет от НК

Сергій SV 23 Nov 2010 10:08

IP/Host: 194.44.31.---

 

Кроме оптимизаторов-рвачей, и кроме Киева, есть такие оптимизаторы, и много, для которых это способ выживания на пределе, после кризиса особенно.

 

Сколько предприятий арендаторов только в нашем институте вообще УЖЕ закрылось и уволило сотрудников с марта??? Треть, 35%.

 

И это еще с оптимизацией. И 5% переехало в худшие места.

 

В итоге мы сидим без отопления и будем сидеть до упора, потому что бюджет у нас без 40% арендных платежей уже такой - или коммуналка или зарплата.

 

В ноябре еще будет з/п, спасибо теплой погоде.

 

Так что их проблемы это и мои проблемы. Если арендаторы все съедут, нам прийдется сокращать половину научного штата, это сотня человек бюджетников "которым ничего не угрожает"

 

Эти аспекты как то слабо освещаются, правда. ???"

[Mad]

Сейчас власть пытается разделить народ на хороших бюджетников и плохих единщиков (они же спекулянты, продаваны, жулики на рынке и тд). Раньше делили на восток и запад, голубых и оранжевых. То есть по политическому принципу, сейчас по социальному. Хочу спросить у тех форумчан, которые пытаются найти пользу в НК. Ребята, а вы в корень зрели? В суть нового НК? Дело ведь не в новых налогах, дело в том, что убивается возможность начать свой мелкий бизнес с прицелом довести его до среднего или крупного? Убивается свободная конкуренция. Сейчас покупая любой товар у вас есть выбор пойти в гламурный магазин и купить с наценкой 200% или поискать в интернете или на рынке с наценкой в 10%, а завтра будет возможность купить только там где разрешено и в наценку там будет входить % для крыши, от местной налоговой до лобби в парламенте. Крыша за докризисные годы привыкла шиковать между прочим. Вы пытаетесь доказывать с калькулятором, что пенсии можно будет поднять, но забываете, что деньги стоят только то, что на на них можно купить и для пенсионеров и бюджетников, а также рабочих на крупных предприятиях ни чего не измениться в плане покупательной способности денег. Просто сейчас есть выбор, а завтра не будет. Предприниматели уже ведь проходили такой период, названный в народе азаровщина, это когда налоговая выполняла функции передела рынка, устранения конкуренции. И налогов между прочим тогда платили еще меньше. Ведь если ты на общей и содержишь в штате бухгалтера, а то и двух (первый опытный прибыль минимизирует, а второй молодой по налоговым бегает), то требуешь от них отдачи, что бы все было чисто и по минимуму. Деньги вместо бюджета идут на взятки проверкам. Я помню хорошо то время и возвращаться туда не хочу. Предприниматели ведь готовы платить налоги, они не готовы возвращаться во времена феодализма 90-х. Зачем мне вести бизнес если завтра может придти проверка и арестовать средства производства, остановив тем самым мой бизнес на время судебного разбирательства? А ведь средства производства куплены в кредит под залог квартиры? Остановка производства на месяц - практически конец, а на пол года можно уже идти вешаться. Вот и вылазит феодализм, когда если у тебя нет покровителя, то смысла в бизнесе тоже нет. Товарищ Азаров пытается нам рассказать какие преференции классные он дает производству, но зачем тогда вводить правило "сначала стреляй потом думай"? Ведь производство самой не защищенный вид бизнеса, построив цех и купив оборудование, набрав кредитов ты уже завяз по самые уши и просто так не спрыгнешь, это риск на всю жизнь.

[brimbul]

А вот кстати комментарий от бюджетника:

 

Эх, мог бы рассказать и об этой стороне жизни, т.к. моя вторая работа - преподаватель в университете.

 

Да, жаль народ не готов адекватно воспринимать информацию.

 

Если кратко: на сегодня процентов 60 ВУЗов по стране надо закрыть.

 

Это уже никак не повлияет ни на место Украины в мировой науке, ни на обеспеченность экономики кадрами.

[prostokiev]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=767480&postcount=2

Вот как бороться с принятием...

[AndyAntonov]

Вот за это они там и стоят.

У них же аргументы "бухгалтера повесятся от новых правил"

 

Они работали тут бах, налоговик сможет за жопу ухватить если чё...ааааааааааааа побежали на майдан. кассовый поставить заставят..аааааааааааааа вы знаете что такое РРО, это страшный зверь.....не лучше на майдан.

И т.д......

Я вообще далёк от мелких лавочников, но прочитал всю тему внимательно и вывод сделал. Я надеюсь у правительства хватит твёрдости.

 

1. Уже вешаются. Фирмы закрываются.

2. Я знаю, что такое РРО, я с ним работаю. Наш бухгалтер знает больше, т.к. ему потом общаться с налоговой.

3. Желаю Вам, чтобы Ваш вывод со всей пролетарской ненавистью приложился к тому, чем Вы думаете. До полного просветления.

3 а. Всем писателям, не понимающим предложенного в НК, не читавшего его, и так далее… Сначала — читайте. (ссылка устарела). За «не читал, но осуждаю» — буду посылать читать принудительно.

ЗЫ Я с месяц назад на ДФ (ссылка устарела)

Когда количество анально покаранных дойдёт до критической массы — да здравстует русский бунт, бессмысленный и беспощадный.

Похоже, что не предприниматели, типа «сделавших выводы» в этой теме, просто ждут свою очередь. Ничего, и до них она дойдёт. В виде (ссылка устарела). Но в этой ветке это офтопик.

[Jarik]

На самом деле НК не так уж и плох , просто не нашли решения для малого бизнеса . И даже не хотят искать , что страшнее . Поэтому обе стороны находятся в состоянии абсурда .

ИМХО, как раз наоборот. НК плох тем, что в нем оставили дыры для большого бизнеса и добавилри новых (офшоры, роялти, льготы и т.п.) и пытаются уничтожить малый. Именно - уничтожить, т.к. тяжело поверить в то, что мелкий бизнес сможет кардинально изменить картину с наполнением бюджета и что это была основная задача, которую власть пыталась решить в новом НК.

[Ig007]

Підприємці масово закривають свій бізнес

www.pravda.com.ua/news/2010/11/23/5601124/

По-моєму, це не знищення дрібного бізнесу , а планомірне переведення його в тінь, вони продовжать працювати (може не всі), але нелегально. Як і хто на цьому підніметься - точно не бюджет, не ПФ, і не народ з дрібним бізнесом разом.

[Татьяна5]

Підприємці масово закривають свій бізнес

www.pravda.com.ua/news/2010/11/23/5601124/

По-моєму, це не знищення дрібного бізнесу , а переведення його в тінь, вони продовжать працювати (може не всі), але нелегально. Як і хто на цьому підніметься - точно не бюджет, не ПФ, і не народ з дрібним бізнесом разом.

 

+1

 

так же знаю кууучу людей, которые работают в компаниях, но имеют свое ЧП, открывали пару лет назад, деятельность не ведут, но "пусть будет". Все на данный момент собрались закрывать такие ЧП.

[AndyAntonov]

98 мессагов вынес сюда.

[поглаживая рукоять банхаммера] НК — здесь, РРО (И Броцкий с погорелой матрасной фабрикой) — там.

[voffka75]

(ссылка устарела)

 

 

А вот "техническую правку" о том, что судебное обжалование отныне не является основанием для остановки выполнения денежного обязательства (именно в таком нездоровом виде соответствующая норма присутствовала еще в летней редакции проекта Кодекса!) авторы изменений упомянуть забыли напрочь!

 

Это уже не только малого бизнеса касается, но и крупного. Сначала заплати штраф, а потом судись.

[САНЫЧ]

Янукович має намір ветувати Податковий кодекс, - джерело www.zaxid.net/newsua/2010/11/23/174027/

[САНЫЧ]

количество человек в палаточном городке на главном майдане увеличтлась до нескольких тысяч человек. там уже палаточный городок!молодцы!

[LM]

Янукович має намір ветувати Податковий кодекс, - джерело www.zaxid.net/newsua/2010/11/23/174027/

Ну да - добрый царь, плохие бояре. Только принципиально это ничего не меняет: ну будет еще одно очередное "всенародное обсуждение", очередной "учет" всех пожеланий и внесение поправок ну и т.д и т.п.

А потом под вопли "да что ж Вам еще надо?" будет принят тот же первый вариант. Ну добавят для разрешенных видов работу казино, лотерей, торговлю бензином и золотишком и т.п.

Мне это очень напоминает "проверки" налоговой: готовишся к какой-то сумме, тебе выкатывают 10-ти кратную от "твоей", после чего начинается торг и ты счастлив, что сошлись на 5-кратной. Все в духе наших руководителей - одного, кот. лохов разводил, второго - кот. на бизнесюках аналогичные тренировки в правило ввел в бытность свою главным мытарем.

Стратегическая задача осталась - уничтожить нарождающийся средний класс - основу для будущих майданов.

Классовая борьба называется.

[ds007]

количество человек в палаточном городке на главном майдане увеличтлась до нескольких тысяч человек. там уже палаточный городок!молодцы!

 

был там сегодня в обед. навскидку человек 300

[Ferzь]

Да.

Я вообще не понимаю, как можно было такой исторический документ, как "Налоговый кодекс" - так пересрать.

Расскажу немного предысторию:

Еще в 2006 году в недрах Партии Регионов появился проект "Налогового Кодекса", автором которого был записан не Азаров Н. Я., а лидер Виктор Федорович. Так вот, ничего более демократичного, чем тот самый первый проект я в своей жизни не читал. Основными тезисами его были:

1. Равноправие и состязательность сторон в разрешении налоговых споров. Это означало, что и налогоплательшик и сборщик податей находятся в одинаковых условиях. И на каждого возлагалась обязанность доказывания того, на что ссылается.

2. Справедливость налоговой системы. Она была рассчитана на то, что ставки налога являются прогрессивными - чем больше зарабатываешь, тем больше платишь.

3. Единый налог также был прогрессивным. Оборот предполагалось для ФОП увеличить до 1000000 грн., а для Юридических лиц до 3 000 000 грн.

4. Налоговые проверки должны были проводиться исключительно как камеральные невыездные, чтобы не нарушать нормальной работы предприятий. Только в случае выявления несоответствия в данных налоговой отчетности, назначалась выездная проверка.

5. Людбые действия, связанные с арестами активов и выемкой оригиналов документов могли проводиться только по решению суда.

6. Раскрытие банковской тайны - только по решению суда.

7. Обыск и выемка налоговой милицией - только на основании мотивированного постановления следователя налоговой милиции с санкции прокурора и только в рамках уголовного дела.

8. Максимально удобная система отчетности.

9. Ликвидация лишних (мизерных и ненужных) налогов.

10. Запрещено требовать от налогоплательщика наличия тех первичных документов, которые не предусмотрены законом.

11. Штрафы такие же, как и были ранее.

 

А тот документ, что мы получили сейчас, с тем не имеет ничего общего!

вот понравилось.

[Sapfir]

По новостям трезвонят,что массовый сбор предпринимателей на майдане назначен на 25 число.

Деза? В нете тишина.

[inventor]

По новостям трезвонят,что массовый сбор предпринимателей на майдане назначен на 25 число.

Деза? В нете тишина.

 

www.chp.com.ua/index.php?code=9810&show_all=YESS

 

25 ноября всех зовут в Киев

 

Шановні колеги,

 

Останнє засідання усіх сторін процесу, на якому не було хаосу, вирішило, що ми знову просимо людей з’їхатись з регіонів на четвер 25 листопада. Початок акції на Майдані о 10.00. Ведення буде вже з 9.00.

 

В усіх обласних центрах України акція починається об 11.00. Вимога до нових місцевих органів влади – підтримати вимогу вето на податковий кодекс.

 

Інші вимоги – вибори ВР у 2011 р., відставка кабміну.

 

Прохання до найсильніших духом приїжджати і жити у наметовому містечку або перебувати вночі у містечку з метою підтримки і захисту.

 

pidprukr.ucoz.ua/news/ogoloshennja_pro_nastupni_diji_23_listopada_2010r_14_00/2010-11-23-116

[Jarik]

ИМХО, решать надо не проблемы ЕН, а проблемы минимизации налогов крупным бизнесом. Но почему-то из всех возможных схем минимизации мишенью выбрали ЕН. Перекрыли бы лучше все остальные.

По единщикам тоже можно было бы найти разумный компромис. Например установить планку затрат на услуги единщиков, которые можно отнести на валовые. Или установить разумный лимит на получение единщиком кэша в банке на потребление, а свыше - 15% подоходного сверху и банк - в качестве налогового агента.

 

По пенсиям - отдельная песня. Я еще могу понять пенсии для наемных работников (и то, с большой оговоркой). Они живут на зарплату и государство обязано обеспечить им достойную старость. Но принудительно решать пенсионные проблемы предпринимателей, которые сейчас предоставлены сами себе и способны сами о себе позаботиться и еще других работой и з\пл обеспечить? И заметьте решать эти проблемы пытается самый неэффективный менеджер (государство) из всех возможных. ИМХО, солидарную пенсионную систему надо оставить только для наемных работников.

[DDK]

ИМХО, решать надо не проблемы ЕН, а проблемы минимизации налогов крупным бизнесом.

в этом кодексе офшоры и вывод роялти оставили.

эх, руки чешутся и это упорядочить :D (грохну ли бы на пятый день) :D

[Jarik]

Завтра с утра побегу за билетами.

Неужели второй раз скажут "билетов нет" и прогонят поезд порожняком .

Хотя чему удивляться,- ж.д. ведь государственная,- значит ничья ;). Убытки покроют нашими налогами .

До Киева - может и не будет. А вот до какой-нибудь Боярки наверняка возьмете (от туда можно и на электричке). Я так понимаю, что была дана тупая команда до Киева не пускать. И выполняться она будет также тупо (до Боярки запрета не было)

[Viorel]

я не в курсе, не пользовалась за 15 лет ни разу

Я тоже не пользуюсь с 1997 года. А был сегодня на одной фирме и слышал разговор: мол думали, что НК их (юрлиц) не зацепит, но вот беда "обналичка подоражала". Потом увидели меня и перестали размышлять на эту тему.

Вывод - кодекс зацепит всех..

[LM]

может я ошибаюсь но по моему на западе очень много платят не корпорации а физики

Физики - не значит предприниматели, граждане - да, платят немало. У нас же все налоги с ЗП платит работодатель, даже НДФЛ, хотя формально последний уплачивает наемный работник. Может поэтому и пилят бюджет - ничье ж. Вот если бы ВСЕ выдали работнику, а он пошел и 50 % через банк заплатил государству - вот было бы прикольно посмотреть как бы наемники отреагировали на ЕСВ, и прочие шалости. Может быть и дефицитом ПФ заинтересовались бы. Боюсь, что только сразу с вилами.

[georg-2]

Акцію протесту тимчасово згорнуто. Основна маса людей очікується завтра по закінченню терміну ультиматуму, який учасники мітингу висунули президенту Януковичу.

 

У Києві на Майдані Незалежності кілька десятків учасників мітингу проти прийняття Податкового кодексу знаходяться тільки на території наметового містечка.

 

На самому Майдані мітингу немає. Як заявили в штабі, основна маса людей очікується завтра по закінченню терміну ультиматуму, який учасники мітингу висунули президенту Віктору Януковичу.

 

===========================

Шановні читачі!

 

Адміністрація сайту “За чесні податки” поділяє вашу стурбованість щодо русла, в яке спрямувалися останні антикодексні події. Ми відзначаємо відсутність прозорості в прийнятті рішень сьогоднішніх координаторів протесту, брак інформації про їхні дії та плани. Ультиматуми змінилися на переговори, вимоги про відставку уряду зникли, і так само незрозуміло, чому почало йтися про корекцію податкового кодексу, а не зняття його з розгляду.

 

Зараз ми намагаємося з’ясувати в деталях, що відбувається на Майдані та в “кулуарах” протестного процесу, що планується, чому і ким.

 

Запевняємо вас, що вимоги співорганізаторів протесту підприємців – Асамблеї організацій малого та середнього бізнесу та Альянсу «За чесні податки» (до якого входить ГР “Відсіч”, волонтерами якого підтримується цей сайт) – залишаються НЕЗМІННИМИ: відставка уряду та повна відміна сучасного проекту податкового кодексу без повернення до нього. Ми не будемо приймати рішення влади, які включають будь-який компроміс, і не будемо визнавати мотиви, які спонукають до таких компромісів.

 

Будь ласка, слідкуйте за нашими повідомленнями.

[AlexDn]

Акцію протесту тимчасово згорнуто. Основна маса людей очікується завтра по закінченню терміну ультиматуму, який учасники мітингу висунули президенту Януковичу.

как-то не очень я 'спивчуваю' предпринимателям, единый налог это конечно слишком уж халява..