мои вопросы по утеплению

[Urs]

и сколько проживет 1й а сколько 2й ?

что с ним случится когда настанет час Х ?

Один меньше, другой дольше.

В некоторых случаях применяются такие материалы такими работниками, что час Х наступает еще в процессе утепления.

[Игорь&Ира]

и сколько проживет 1й а сколько 2й ?

что с ним случится когда настанет час Х ?

 

Не уподобляйтесь Пупкиным. Если все производители (тот же "Ceresit") рекомендуют 25, то так и делайте. Кстати, у многих производителей на сайтах есть подробные инструкции по утеплению фасадов. Прочитайте этот букварь - меньше будет вопросов.

[bbarmalei]

хех.. немного полазил по точкам продажи материалов на утепление фасадов.. г. Запорожье.

 

на рынке Анголенко - куб псбс25 340грн.(если объём норм.), по клеям..... - спросил за церезит, а мне в ответ - А ЗАЧЕМ ТАК ДОРОГО ???? хахах, и начал называть клея - ну короче master,anserglob 50 грн. мешок, ну да ладно... по армирующим - 65 грн. .... насчет сетки - 200грн. 50м.кв. - спросил кто производитель - ответ - типа хер его знает назвал шото непонятное и я НИЧЕ не понял )))))ыыы

дюбеля сказал - ну типо есть но опять же какой фирмы не понятно ))) вобщем я так понял - дёшево и сердито ))))))

 

дальше был в эпицентре - псбс25 9.10 грн. лист 1000*500*50 т.е. куб выходит около 360 грн. - но по объёму не спрашивал может и тут была бы еще скидка... клея - ст83церезит25кг - 70.55 грн., master - 60 грн., клей -пена Tytan 750мл 67,9 грн., для армировки церезитст85 - 91,55грн. по сеткам забыл глянуть и по дюбелям.

 

потом зашёл в магазинчик какойто строительный лист пспб25 1000*500*50 - 13 грн )))))) я конечно понимаю что это розница ........ но всему же есть предел не надо наглеть ГГГебята ))) ыыы

 

еще звонил в центркомплектацииЦерезит типа официальный там девушка значит скуазала что есть ст83 27кгПРО по 76,8 - но сможет сделать скидочку 10 %, пенопласт у них был по моему по 360 грн куб...

 

такие вот результаты ) мож кому пригодится )

[kotena]

неужели подешевеет )) хехе

 

ну а сейчас какие цены, если можно ?

 

беру у себя в Днепре полтавский пенопласт СТОЛИТ, куб 25 плотность 347 грн

[alexscom]

На счет цены пенопласта - я сам раньше делал пенопласт, здесь много зависит от того сколько полистирола производитель загрузил на производства пенопласта, у нас была масса куба 14-15 кг, это минимально ниобходимая масса для 25 плотности, знаю производителей которые кладут по 12 кг на куб - вот и посчитайте сколько полистирола сэкономили - гривен 60-80 с куба идет экономия - а вы проверяете массу листа пенопласта который покупаете???? В супермаркетах знаю продают типа 25 плотности, но это реально 15 плотность, даже невысокого качества, вот и судите о цене, можно взять на 5 гривен дороже , но покачественней и поплотней, а можно сэкономить 5 гривен и взять а-ля 25 плотность, как написано на упаковке - больше верьте , кстати клей для пенопласта и армирующую смесь давно делает и фирма Баутех, которая церезит производит, там мешок, помоему смесь мастер называется, стоила в пределах 50 гривен. Пенопласт, как можно рассчитать, допустим возьмем минимум 14,5 кг на куб 14,5*20=290 гривен, не учитывая перевозки , расход на производство, зарплату рабочим и всякую другую необходимость. Вот и посчитайте что вы возьмете подешевле. И, кстати размеры листа смотрите - те что подешевле у них и размеры намного гуляют вместо положенной толщины 5см плюс минус 2мм, попадаются экземпляры меньше 4,5см.

[magary4]

.но жить такой фасад будет меньше, чем на ПСБСе весом хотя бы 15-18 кг.

 

так что с моим фасдом должно произойти все-таки?

 

 

 

вот скуплялся на базе, приехали бабуля с дедом лет п 65. \

скiльки? ой дорого-дорого. нам же ж треба ..... М25, им посчитали - ой як дорого.....

-а скiльки cтоэ щоб його крiпити/клеэти?

-счас нет клея дюбелей

- ну а приблизно cкильки ще грошей треба?

дааа думаю скоро бабуля узнает что еще столькоже а то и больше надо...... и что если посчитать окупаемость - то выгоднее в банк деньги отнести....

открою вам еще одну карту - клеил на цемент м500 1:2 с речным песком и пластификатором ДенБравен (оч хорошие впечатления, спесь пластичная и липкая как цезерит). у меня на 130м2 ушло 8 мешков (50кг), это надо было как пинимум 30 мешков смеси..........мда я бы на ней разорился, плюс посчитать если бы я взял М25........оооооооооооооо..... я бы просто не утеплялся за такие деньги............ а так сижу и радуюсь..........

есть у меня знакомый ремонтами занимается, конечно он людям делает себе отступить от технологии не может. уже 3й год утепляется....1й год закупил пенопласт , 2й наклеил, 3й уложил короед и покрасил............... 3года человек посвятил утеплению...........нафиг бы мне не нужен был бы такой фасад

[Игорь&Ира]

открою вам еще одну карту - клеил на цемент м500 1:2 с речным песком и пластификатором ДенБравен (оч хорошие впечатления, спесь пластичная и липкая как цезерит). у меня на 130м2 ушло 8 мешков (50кг), это надо было как пинимум 30 мешков смеси..........мда я бы на ней разорился, плюс посчитать если бы я взял М25........оооооооооооооо..... я бы просто не утеплялся за такие деньги............ а так сижу и радуюсь..........

есть у меня знакомый ремонтами занимается, уже 3й год утепляется....1й год закупил пенопласт , 2й наклеил, 3й уложил короед и покрасил............... 3года человек посвятил утеплению...........нафиг бы мне не нужен был бы такой фасад

 

Если вопрос финансов является критичным, то можно и так, чем никак.

 

P.S. Если в степи закончится вода, то будешь пить даже из лужи. Но можно и попытаться потерпеть до ближайшего арыка, лишь бы исключить вероятность заболевания гепатитом.

[рыбак]

На счет цены пенопласта - я сам раньше делал пенопласт, здесь много зависит от того сколько полистирола производитель загрузил на производства пенопласта, у нас была масса куба 14-15 кг, это минимально ниобходимая масса для 25 плотности, знаю производителей которые кладут по 12 кг на куб - .

если бы...

реалии таковы, что заявленная 25 плотность , реально весит 8-10 кг.

Можно только представить , что будет с этим утеплением, если материалы-фуфло, строители технологию не соблюдают, да ещё и криворукие. ко всему.

[рыбак]

Согласно технологии утепления ,все внешние углы здания, а также углы оконных и дверных проемов усиливаются пластиковыми уголками с сеткой.

Вопрос , обьязательно ли применять пластиковые уголки, или можно и металическими (алюм)?

[ФОН]

Согласно технологии утепления ,все внешние углы здания, а также углы оконных и дверных проемов усиливаются пластиковыми уголками с сеткой.

Вопрос , обьязательно ли применять пластиковые уголки, или можно и металическими (алюм)?

Немає такого поняття що повинні бути тільки пластікові .Сміло можна використовувати алюміневі.

[рыбак]

а тут пишут так-

www.eifs.ru/info_manual_etics.htm

[Игорь&Ира]

а тут пишут так-

 

Главное требование, чтобы они со временем не начали ржаветь. А такая вероятность очень велика, если речь идёт об оцинкованных уголках.

[рыбак]

пока встречал уголки с сеткой оцинкованные и пластиковые.

Алюминиевых не встречал.

[Игорь&Ира]

пока встречал уголки с сеткой оцинкованные и пластиковые. Алюминиевых не встречал.

 

Так что же Вы о них спрашиваете:

 

Вопрос , обьязательно ли применять пластиковые уголки, или можно и металическими (алюм)?

[рыбак]

разница в цене в 4 раза

[Игорь&Ира]

разница в цене в 4 раза

 

Между чем и чем?

[рыбак]

между пластиковым и оцинкованным с сеткой

[Игорь&Ира]

разница в цене в 4 раза

между пластиковым и оцинкованным с сеткой

 

Не спрашиваю, в чью пользу, так как надоело выпытывать из Вас, как из партизана. Что тут обсуждать? На общей стоимости утепления такая разница - чистый мизер, но зато исключается вариант с проступившей ржавчиной.

[Vladdi]

Если доступа воздуха нет, ржавчины не будет. Она появится, если угол со всей дури затереть шкуркой до снятия цинка и затем не прокрасить как следует. Ну, или травмировать готовый угол и не заделать повреждение. Много Вы лично видели ржавых углов и откосов?

А насчет мизера - для кого как. Даже на небольшой домик разница в цене составит гривен шестьсот - лично для меня это деньги.

[Soyka]

между пластиковым и оцинкованным с сеткой

 

Огласите пжл цены на один и на второй!

[Игорь&Ира]

Если доступа воздуха нет, ржавчины не будет.

 

Т.е., Вы хотите сказать, что внешняя отделка паронепроницаема?

 

Она появится, если угол со всей дури затереть шкуркой до снятия цинка и затем не прокрасить как следует. Ну, или травмировать готовый угол и не заделать повреждение. Много Вы лично видели ржавых углов и откосов?

 

Нет времени искать темы о необходимости извлечения оцинкованных маяков при внутренней отделке помещений.

 

А насчет мизера - для кого как. Даже на небольшой домик разница в цене составит гривен шестьсот - лично для меня это деньги.

 

При стоимости утепления в 30-50 тысяч? "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвое". Посчитайте стоимость переделки, даже при вероятности 50/50.

[Vladdi]

Речь не о маяках в гипсе, а об уголках в слое цементной штукатурки (или клея). Вы не ответили на главный вопрос - сколько Вы лично видели ржавых углов и откосов, выполненных с соблюдением технологии?

[Игорь&Ира]

Речь не о маяках в гипсе, а об уголках в слое цементной штукатурки (или клея). Вы не ответили на главный вопрос - сколько Вы лично видели ржавых углов и откосов, выполненных с соблюдением технологии?

 

Я руководствуюсь только инструкциями "Ceresit" по утеплению фасадов и собственной логикой по поводу качества нашего оцинкованного металла.

[Vladdi]

В инструкциях, к примеру, Master, написано "..уголок с перфорированными полочками..." и все.

"Нержавление" стальных конструкций (арматура!) в теле цементных растворов достигается не цинком - он, в основном, нужен на первом - самом остром для металла этапе, когда вода еще не связана цементом, а сильная щелочь раствора способствует коррозии, буквально съедая все, что нанесено или прилипло сверху.

Есть еще соображение.

Пластмассовый уголок имеет существенно отличный от цементного раствора коэффициент линейного расширения, в отличие от металлического. И боольшой вопрос еще, как он там (в толще штукатурного слоя) будет себя вести - раствор к нему (к пластмассе) тоже хуже прилипает, значит, вероятность случайного скола или отрыва такого уголка будет выше.

Хотя, конечно, я ничего против пластика не имею

[magary4]

При стоимости утепления в 30-50 тысяч?

х*ясебе. у меня 130м2 (считаю по кол-ву использованной сетки) - 4тис вышло без финиша............. думаю за 3 сезона окупится

 

ет времени искать темы о необходимости извлечения оцинкованных маяков при внутренней отделке помещений.

у меня 3 года цементрая штукатурка с маяками стоит себе спокойно

 

у меня сетка огибает все углы а перфорированые мет уголки (без сетки) поверх - не знаю какой смысл там сетки - разве если не заводить сетку под уголки