Элементы проекта, которые удорожают строительство дома

[wipe]

подумаешь лишние 1000м3 газа

Не путайте, 1000 м3 газа плюсом в год и 1000 грн плюсом в год.

[Dmitry_Ch]

Еще хотелось бы добавить:

Дамы и Господа, давайте без фанатизма, типа: делать только так или только этак!

Тема называется "Элементы проекта, КОТОРЫЕ УДОРОЖАЮТ строительство дома". Все остальное, каждый для себя решает сам. И если человек уверен, что 2-3 раза в сутки пройтись по лестнице - это большой напряг, то его не переубедить, что экономия плошади участка и пару тыс.у.е. того стоят.

 

Что касается площади лестницы, то она действительно заберет часть площади дома, но стоит заметить, что лестницы бывают разные, винтовые например или такие:

они занимают минимум места (правда это не для тех кто боится сломать себе шею:D), а площадь которую занимает лестница на второй этаж эквивалентна площади занимаемой коридорами в 1 этажном доме (лестница конечно несколько больше занимает).

Кстати умные люди под лестницей обычно что то размещают, например кладовку или туалет (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Лично я разместил туалет

 

Насчет "домов коробок" тоже несогласен, они могут быть красивыми. Вот ссылочка на неплохой сайт с проектами домов www.archipelag.by/, кстати большинство проектов, представленных там являются энергосберагающими

 

Добавлено через 6 минут

Вот кстати еще по целесообразному использованию пространства лестницы www.drev-massiv.ru/info/advice/Under%20%20stairs%20-%20How%20to%20to%20arrange/

[sov1178]

Категорически не согласен, что стоимости равны и 20% кстати не так уж и мало.

Я не пишу просто так - если написал, значит посчитал. У Вас калькуляция может быть совсем другая - не спорю. Кроме того я строюсь своими силами, поэтому учитываю только материалы (кроме фундамента).

 

Можно подумать, что для строительства 1 этажного дома, леса вам не понадобятся

Ну я построил два этажа можно сказать без лесов - они понадобились только при монтаже сайдинга - один этаж построил бы без лесов точно. Что смешного не пойму...

 

Что касается проводки коммуникаций и продумывания расположения комнат, то делать это надо на этапе проектирования, а не на этапе постройки и проблем не возникнет!!!

Так, а кто спорит

 

Не путайте, 1000 м3 газа плюсом в год и 1000 грн плюсом в год.

А что они сильно отличаются нынче (если за 6000м3 в год не выходить)? ;) Да и я говорил про 1998..2002 года - газ стоил 7коп./м3. Так что лучше говорить об экономии в м3 (а еще лучше в кВт*ч), то сегодня +1000грн., а завтра +10000грн. ;)

[Dmitry_Ch]

Я не пишу просто так - если написал, значит посчитал. У Вас калькуляция может быть совсем другая - не спорю. Кроме того я строюсь своими силами, поэтому учитываю только материалы (кроме фундамента).

 

Я вообще-то тоже строю собственными силами и в калькуляцию входят только материалы. Только одно уточнение: у меня полностью монолит и стены и перекрытия. Дом кстати тоже кубической формы. Надеюсь, что "унылая коробка не получится" (в Архикаде вроде симпатично смотрится)

 

Ну я построил два этажа можно сказать без лесов - они понадобились только при монтаже сайдинга - один этаж построил бы без лесов точно. Что смешного не пойму...

 

Смешно то, что без лесов вы не построите, если сами конечно не 3 метров росту. Козлы и помосты - это те-же леса, просто они не позволяют наращивание (некоторые леса кстати тоже не наращиваются)

 

Кстати еще одно: вы говорили, что строительство второго этажа прибавляет еще одно перекрытие - вы неправы (почему см. рисунок) На самом деле добавляется 2 стены

[wipe]

А что они сильно отличаются нынче (если за 6000м3 в год не выходить)? Да и я говорил про 1998..2002 года - газ стоил 7коп./м3. Так что лучше говорить об экономии в м3 (а еще лучше в кВт*ч), то сегодня +1000грн., а завтра +10000грн.

например у меня есть проект в дыух вариантах, с 3 выступающими частями () аля эркер и без них, от основной стены эркера отходят на 0,5 м, то есть скмарно к площади дома прибавяем 3 м стены, в деньгах на отопление это реально копейки, а вид дома просто НЕРЕАЛЬНО радет глаз, как мой, так и всех кто смотрит.

[sov1178]

Смешно то, что без лесов вы не построите, если сами конечно не 3 метров росту. Козлы и помосты - это те-же леса, просто они не позволяют наращивание (некоторые леса кстати тоже не наращиваются)

У меня каркасник - там не надо козлов и лесов не надо было. Вы видимо не в курсе, но стены собираются лежа и нехитрым приспособлением (с лебедкой) поднимаются в вертикальное положение. Так что мне хватило лесенки чтобы сделать все (включая крышу), пока дело не дошло до сайдинга. Когда смеяться ;)?..

 

например у меня есть проект в дыух вариантах, с 3 выступающими частями () аля эркер и без них, от основной стены эркера отходят на 0,5 м, то есть скмарно к площади дома прибавяем 3 м стены, в деньгах на отопление это реально копейки, а вид дома просто НЕРЕАЛЬНО радет глаз, как мой, так и всех кто смотрит.

Так я не против красивостей подобных , но когда смотришь на проекты, которые состоят из одних углов (видел проект дома у которого 16 наружных и 6 внутренних углов ) есть над чем задуматься... Кроме длины стен подобная геометрия, как правило тянет за собой крышу сложной формы, которую сложнее/дороже сделать, и качественно утеплить.

[Dmitry_Ch]

У меня каркасник - там не надо козлов и лесов не надо было. Вы видимо не в курсе, но стены собираются лежа и нехитрым приспособлением (с лебедкой) поднимаются в вертикальное положение. Так что мне хватило лесенки чтобы сделать все (включая крышу), пока дело не дошло до сайдинга. Когда смеяться ;)?..

Честно говоря про каркасник даже не думал, будем считать что убедили. Но каркасник, это частный случай, все остальное строить без козел/лесов проблематично (даже в 1 этаж).

 

например у меня есть проект в дыух вариантах, с 3 выступающими частями () аля эркер и без них, от основной стены эркера отходят на 0,5 м, то есть скмарно к площади дома прибавяем 3 м стены, в деньгах на отопление это реально копейки, а вид дома просто НЕРЕАЛЬНО радет глаз, как мой, так и всех кто смотрит.

 

Что касается эркеров не думаю, что они как то влияют на затраты по отоплению. С одной стороны действительно растет площадь стен, но растет и площадь дома, в итоге если сделать на каждой стороне дома по эркеру, то форма дома будет стремиться к цилиндру. Как известно только шар обладает наилучшим соотношением объем/площадь поверхности, а на втором месте именно цилиндр (Тоже самое справедливо для стоимости квадратного метра)

Отдельная история - когда эркер находится только на 2 этаже, т.е. выступает за стену 1 го этажа, в этом случае придется сильно утеплять пол выступающей части эркера

[Andrei constructor]

Что касается эркеров не думаю, что они как то влияют на затраты по отоплению.

Это не так. Чем больше выступающих элементов (в частности эркеров) тем больше приведенные тепловые потери имеет здание. Наименьшие удельные теплопотери через ограждающие конструкции имеют здания простой формы. Также влияет этажность. В многоквартирных домах этот показатель ниже.

 

Добавлено через 5 минут

С одной стороны действительно растет площадь стен, но растет и площадь дома, в итоге если сделать на каждой стороне дома по эркеру, то форма дома будет стремиться к цилиндру.

 

Так цилиндр или сложноя фигура с множеством выступов

[wipe]

Это не так. Чем больше выступающих элементов (в частности эркеров) тем больше приведенные тепловые потери имеет здание.

это понятно, но я считаю, что красота требует жертв.

[Игорь&Ира]

это понятно, но я считаю, что красота требует жертв.

 

Вы олигарх?

[Andrei constructor]

Вы олигарх?

Обычный человек тоже может быть эстетом.

 

Добавлено через 1 минуту

но я считаю, что красота требует жертв.

 

В таких домах красота достигается другими путями.

[Vity]

подвал удорожает

[Andrei constructor]

Лишние квадратные метры

[Yar_kiev]

Лишние квадратные метры

Не с нашим менталитетом. У нас лишних квадратов не бывает.

[wipe]

Вы олигарх?

Да куда мне, хотя в следующем году создам тему про свою стройку и покажу, как можно построить своими руками очень хороший дом. ))))

[Dmitry_Ch]

Это не так. Чем больше выступающих элементов (в частности эркеров) тем больше приведенные тепловые потери имеет здание. Наименьшие удельные теплопотери через ограждающие конструкции имеют здания простой формы. Также влияет этажность. В многоквартирных домах этот показатель ниже.

 

Так цилиндр или сложноя фигура с множеством выступов

 

Окружность, которая является основанием цилиндра, является множеством точек равноудаленных от центра (ломанной линией) - это теория.

И что бы не вести словесных дебатов, выкладываю Экселевский файлик в котором наглядно видно, что при определенных условиях эркер может даже уменьшить теплопотери. Правда стоит заметить, что эркер работающий в плюс достаточно большого размера и зачастую приближается к размеру стены:D Однако если дом не квадратной формы, а сам эркер размещен на короткой стене, то это в большинстве случаев сработает в плюс.

Для упрощения расчета эркер принят круглой формы (полукруг), сравнение производится с домами без эркеров прямоугольной и круглой форм, равными по плошали дому с эркером.

Дома, я подобрал похожие по площади, что бы было видно как влияет форма дома. Размеры эркера взяты граничные - т.е. такие при которых, соотношение площадь/периметр практически не изменяется (я надеюсь никто не возражает против замены им соотношения объем/поверхность).

 

Формулы рабочие, можно пробовать менять параметры, главное не делать длинную стену короче короткой, а размер эркера не ставить больше размера стены, поскольку контроль правильности ввода не предусмотрен

Эркер.xls

[Andrei constructor]

Dmitry_Ch, вы не учитываете наличие наружных углов, которые влияют на теплопотери здания. А их (таких углов) в зданиях с эркерами много.

[Dmitry_Ch]

Dmitry_Ch, вы не учитываете наличие наружных углов, которые влияют на теплопотери здания. А их (таких углов) в зданиях с эркерами много.

 

Сильно придераться не надо - это же упрощенная модель, для демонстрации сути, кроме того эркеры бывают и круглые! Кстати, сам по себе угол не является элементом потери тепла - большие теплопотери на углах обусловлены большей "наружной поверхностью угла" (и за толщины стены) и как следствие: это касается наружных и острых углов (чем тупее угол, тем меньше теплопотеря).

В любом случае теплопотери, прямопропорциональны наружной площади стен (без учета потерь через окна, крышу, фундамент и вентиляцию)

[wipe]

В любом случае теплопотери, прямопропорциональны наружной площади стен

поэтому я считаю, что пару эркеров например небольших, увеличивших площадь стена на 4-5 метров не существенны в денежной потере на отоплении за год, а вот вид дому придают ого го.

[Maxut]

Смешно то, что без лесов вы не построите, если сами конечно не 3 метров росту. Козлы и помосты - это те-же леса, просто они не позволяют наращивание (некоторые леса кстати тоже не наращиваются)

 

Леса и помосты, это не одно и тоже. Перестановка козлов и помостов уже учтена обычно в составе работ и расценке (при высоте до 4-х метров). Стоимость установки и перестановки лесов обычно оговаривают и оплачивают отдельно. Пример. Отделка фасада 1-но этажного домика, где можно дотянуться с подмостей просто перетягивая их, и двухэтажного, где практически на всю высоту необходимо ставить леса.

[Игорь&Ира]

Да куда мне, хотя в следующем году создам тему про свою стройку и покажу, как можно построить своими руками очень хороший дом. ))))

 

Зачем откладывать на следующий год то, что можно сделать ещё в этом году тихими зимними вечерами?

Кстати, без подробных фотографий тема будет не жизнеспособна.

Когда создадите тему, киньте в личку ярлычок.

Буду признателен.

[wipe]

Зачем откладывать на следующий год то, что можно сделать ещё в этом году тихими зимними вечерами?

Кстати, без подробных фотографий тема будет не жизнеспособна.

Когда создадите тему, киньте в личку ярлычок.

Буду признателен.

Фотографировать люблю ))) так что фото будут, эдакий фоторепортаж с места боевых действий, Так же хочу не просто фото делать, а делать пошаговое фото с детальным ознакомлением, то есть, что бы даже новичок посмотрев, понял, как повторить. Но это только весной, 12-ти летняя практика показывает, нет необходимости спешить, нет необходимости строить на зиму или зимой. К тому же я люблю строить из ГБ, а одна из рекомендаций для этого материала, первые два года держать температуру не ниже 18 гр. Про ссылочку если не забуду, то конечно скину.

[Игорь&Ира]

Но это только весной, 12-ти летняя практика показывает, нет необходимости спешить, нет необходимости строить на зиму или зимой.

 

Я было подумал, что стройка на финишной прямой и осталось только создать фотоальбом. Удачи!

[wipe]

Я было подумал, что стройка на финишной прямой и осталось только создать фотоальбом. Удачи!

Спасибо, в этом году не сложилось, много было заказов, надо было зарабатывать ))))

[Andrei constructor]

Сильно придераться не надо - это же упрощенная модель...

Сейчас слегка под влиянием книги об опыте проектирования пассивных домов в Германии. Там в одной из глав на полном серьезе рассматривается вопрос о тепловых потерях от системы холодного водоснабжения. Бак в унитазе набрался холодной водой, которую подали по их нормативам +10С, постояла вода и догрелась до +18С, а потом спуск в канализацию. Теплопотери однако . А у нас - что прямая стена, что угол ....

 

Мы все упрощаем (наверне, так нам легче живется), а они там все усложняют - "бедные" люди.