Элементы проекта, которые удорожают строительство дома

[Yulia_novy]

Таракашке на заметку о фактической стоимости строительства и другие размышления о целесообразности этого занятия при ограниченном бюджете:

 

Золотые слова...

 

 

KSer,

спасибо за архивную подборку. Я пропустила тот период времени на форуме, хотя всегда очень внимательно следила за веткой К2.

Но думаю, эти важные и правильные слова никого не остановят. "Никогда не слушайте чужие советы. В том числе и этот" (с)

Каждый бьет свои шишки сам А может, это и правильно.

[Hordi]

Имея мансарду под ЦПЧ и стропилами 150мм (базальтовая вата) - в ней однозначно летом душно. Поэтому сейчас буду строить только полноценный второй этаж.

[Dmitry_Ch]

Сейчас закончил делать свой проект и пришел к следующим выводам:

1. Количество этажей должно быть больше 1, поскольку:

а) 1 кв метр выходит значительно дешевле - фундамент и крыша затраты постоянные и не растут с количеством этажей, зато растут с габаритами дома (одноэтажный дом будет значительно дороже двухэтажного с аналогичной общей площадью)

б) теплее - через фундамент и крышу идут большие теплопотери как не утепляй, а хорошее утепление вылетит в копеечку

в) ниже эксплуатационные затраты см выше.

г) занимает в 2 раза меньше места на участке

2. Мансарда дороже полноценного 2-го этажа, поскольку:

а) дорогие мансардные окна, да не шибко теплые. На рынке Украины представлены только однокамерные модели (из за тяжести стеклопакета)

б) удорожание за счет сложности утепления и вентиляции пирога мансарды

в) удорожание за счет сложности отделки и стоимости материалов отделки (на полноценном 2 этаже можно обойтись гипсокартоном)

г) большая вероятность сделать ошибку (особенно с установкой окон)

3. Плита дешевле ленточного фундамента если не перезакладываться с прочностью (а-ля плита на 0,5 метров). Кроме того плита - это уже готовый пол и плиту легче утеплять

4. Для бюджетного варианта нужно отказаться от цокольного этажа. Стоимость цокольного этажа 2х стоимости обычного этажа, а используется цоколь постольку-поскольку. В цоколе обычно размещают бойлерную и "склад" (иногда бассейн, спортзал) но дешевле увеличить площадь надземных этажей и поставить все это туда

5. От гаража лучше не отказываться, а сделать его отдельным поскольку:

а) Если начать стройку с гаража, то сам гараж может служить складом/бытовкой, что так же позволит сэкономить. Главное предусмотреть размеры гаража для хранения длиномеров (порядка 6 метров длину)

б) меньше будет проблем с пожарниками, да и самим спокойней спать будет

[Игорь&Ира]

Сейчас закончил делать свой проект и пришел к следующим выводам: ...

 

Можно сказать, образцовое сообщение в теме. Все бы так писали.

P.S. Согласен почти со всеми доводами.

[Voffka1624737141]

Не от первого человека слышу по поводу 1-этажного дома.

Многие говорят, что следующий дом построили бы одноэтажным, пусть и с большим пятном застройки.

По любому приходится часто ходить на второй этаж, к тому же лестничный пролет забирает на себя приличное количество тепла.

А когда маленькие детки начнут бегать по второму этажу и по лестнице - не раз за сердце прийдется хвататься.

Да двухэтажный дом смотрится красивее и солиднее, да цокольный этаж и огромный подвал в доме - по первах круто и полезно.

А пройдет время и второй этаж уже напрягает, что конек поправить, что водослив после обледенения или ветрюгана подладить - нужно спецов с высокими лестницами вызывать или леса ставить.

А цокольный этаж превращается в свалку всякого хлама, который, как тот чемодан без ручки - и в хозяйстве не нужен и выкинуть жалко.

А из подвала или холодом подтягивает (хорошая теплоизоляция подвала требует немалых средств) или в подвале тепло...

Вот и думай потом - а нужен ли тебе был такой большой 2 этажный дом, да еще и с цокольным этажем.

Это как с тем супернавороченным холодильником, что за 10 тыс.грн. - морозит так же, как и просто хороший за 5 тысяч, только через полгода ты уже на эту навороченность не обращаешь никакого внимания, а денег то не вернуть...

 

Это из серии "Как умело перекрутить факты и достоинства показать как недостатки" ...

 

По любому приходится часто ходить на второй этаж, к тому же лестничный пролет забирает на себя приличное количество тепла.

 

Ходить полезно, а по лестнице - вдвойне ...

Со второго этажа вид намного лучше, чем с первого ...

Лестничный пролет не забирает, а передает его на 2-й (мансардный) этаж ... Намного лучше циркуляция воздуха в доме.

 

А когда маленькие детки начнут бегать по второму этажу и по лестнице - не раз за сердце прийдется хвататься.

Не нужно хвататься за сердце... Нужно следить за ребенком - и это никак не относится к этажности дома ...

 

А пройдет время и второй этаж уже напрягает, что конек поправить, что водослив после обледенения или ветрюгана подладить - нужно спецов с высокими лестницами вызывать или леса ставить.

Открою для Вас "страшную" тайну - коньки, водосливы и все остальное есть и на одноэтажных домах, а что бы не ставить леса и высокие лестницы - есть люки на крышу ...

На моем примере дома с мансардным этажом - водосточка на том же уровне как и в 1-этажном доме (большие свесы крыши).

Для "выхода" на крышу можно поставить простую лестницу, очень маленькую лестницу с балкона мансарды или воспользоваться мансардным окном - все достаточно удобно (уже проверено) ...

 

А цокольный этаж превращается в свалку всякого хлама ...

У меня цокольного нет, т.к. удовольствие не дешевое ... Была бы возможность - сделал бы.

Свалку всякого хлама можно сделать и с балкона в квартире и с кухни и с котельной - все зависит от хозяев.

А вот разумно организованное пространство очень даже не помешает (котельная, постирочная и т.д.)

 

А из подвала или холодом подтягивает (хорошая теплоизоляция подвала требует немалых средств) или в подвале тепло...

 

Это если делать что-то наподобие погреба под домом ... Если нормальный подвал - ничего подобного не будет ...

 

Вот и думай потом - а нужен ли тебе был такой большой 2 этажный дом, да еще и с цокольным этажем.

Это как с тем супернавороченным холодильником, что за 10 тыс.грн. - морозит так же, как и просто хороший за 5 тысяч, только через полгода ты уже на эту навороченность не обращаешь никакого внимания, а денег то не вернуть...

 

А зачем большой ? Можно средний построить или даже небольшой

 

Вот про холодильник - как-то не очень удачное сравнение ...

Ваша реплика похожа на: Зачем покупать Mercedes, Audi, BMW - ездит так же как и Таврия или Ланос (все равно у нас по правилам больше 130 низззяя ), только через полгода ты уже на эту навороченность не обращаешь никакого внимания, а денег то не вернуть...

 

Если честно, я вот даже не знаю как объяснить, чем хороший и дорогой холодильник (не за 10, а за 15-18 тыс.) отличается от дешевого ...

Просто как-то больше, функциональнее, красивее, пластик приятнее на ощупь, экономичнее, дверцы не скрипят и не бахкают когда их закрываешь, работает тише, много полочек и отделений, где можно все распределить ...

Так и с хорошим домом ...

Есть возможность построить и содержать (не только сейчас, но и в будущем) большой, добротный, дорогой дом - строй !!!

Нет такой возможности - строй такой, который сможешь построить и содержать ...

[Татьяна5]

3. Плита дешевле ленточного фундамента если не перезакладываться с прочностью (а-ля плита на 0,5 метров). Кроме того плита - это уже готовый пол и плиту легче утеплять

 

неа, никак не соглашусь

[Dmitry_Ch]

неа, никак не соглашусь

На моем проекте (8х10) плита получилась дешевле (вместе с утеплением и полом). Плита ребристая (ребрами вверх) с утеплением ЭППС, сплошная плита была бы раза в 1,5 дороже.

Многое зависит как от конструкции плиты, так и от размеров (веса, длины пролетов) здания.

Однозначного ответа действительно нет

 

Все дело в том, что плиту у нас обычно делают "на глазок" и как следствие сильно перезакладываются с толщиной плиты, которая превышает необходимую в 2-3 раза. С ленточным фундаментом такого практически не происходит

[Татьяна5]

На моем проекте (8х10) плита получилась дешевле (вместе с утеплением и полом). Плита ребрами вверх, сплошная плита была бы раза в 1,5 дороже.

Многое зависит как от конструкции плиты, так и от размеров (веса, длины пролетов) здания.

Однозначного ответа действительно нет

 

а вот с этим соглашусь

в моем небольшом свеженьком опыте одна плита вышла в цену ленточника +-, а вторая получалась бы существенно дороже из за грунтовых работ при имеющихся особенностях участка

[Dmitry_Ch]

Рад, что пришли к взаимопониманию

Закапывать плиту оно конечно дороже, чем ленточник. На моем проекте бы пришлось вынимать (8+2*0,5)*(10 +2*0,5)*2 = 198 куб.м. земли.

И как вы уже заметили про особенности участков, геология сильно влияет - где-то достаточно армировать буквально только верхний слой плиты, а где-то нужно и сверху и снизу

[wipe]

Желательно выбирать проект с простыми прямыми стенами, без всяких балконов, лоджий и прочих выпуклостей и углублений

вы понимаете, что квадратный дом, это унылая коробка ? Эркера, терасы, ломаные и сложные крыши, делают дом красивым, КРАСИВЫМ, а не унылой коробкой, так что строить с прямыми стенами это вряд ли лучше, просто дешевле, но эстетика остается в стороне.

[sov1178]

вы понимаете, что квадратный дом, это унылая коробка ? Эркера, терасы, ломаные и сложные крыши, делают дом красивым, КРАСИВЫМ, а не унылой коробкой, так что строить с прямыми стенами это вряд ли лучше, просто дешевле, но эстетика остается в стороне.

Надо бы еще заметить, что чем меньше эркеров/углов/балконов и подобных элементов, тем меньше будут потенциальные теплопотери дома. Т.е. унылая коробка будет теплее при одинаковом утеплении, либо красота потребует существенно бОльших затрат для достижения одинаковых теплопотерь. Об этом не часто задумываются на этапе строительства.

 

Добавлено через 8 минут

1. Количество этажей должно быть больше 1, поскольку:

а) 1 кв метр выходит значительно дешевле - фундамент и крыша затраты постоянные и не растут с количеством этажей, зато растут с габаритами дома (одноэтажный дом будет значительно дороже двухэтажного с аналогичной общей площадью)

Многое зависит от того из чего строить и чем накрывать. Два этажа дадут другие проблемы/затраты - нужны леса, еще одно перекрытие между этажами, лестница, иногда не так просто (как в 1эт. доме) вывести дымоход. По моим прикидкам, как ни строй выходит примерно одинаково, ну +-10..20%. Себе строю два этажа в первую очередь из-за формы участка.

 

С остальным по большей части согласен

[Voffka1624737141]

Надо бы еще заметить, что чем меньше эркеров/углов/балконов и подобных элементов, тем меньше будут потенциальные теплопотери дома. Т.е. унылая коробка будет теплее при одинаковом утеплении, либо красота потребует существенно бОльших затрат для достижения одинаковых теплопотерь. Об этом не часто задумываются на этапе строительства.

С точки зрения математики, идеальная фигура - ШАР (это касается и теплопотерь)...

Так что, теперь всем шарообразные дома строить ?

[wipe]

С точки зрения математики, идеальная фигура - ШАР (это касается и теплопотерь)...

Так что, теперь всем шарообразные дома строить ?

Эдакий перекати поле )))) и тепло и путешествуешь, заснул на одной улице, проснулся на другой.

[sov1178]

С точки зрения математики, идеальная фигура - ШАР (это касается и теплопотерь)...

Так что, теперь всем шарообразные дома строить ?

Некоторые строят в виде полусферы (купола), кубик построить так и вовсе не проблема ;) (куб имеет на 25% большую поверхность при одинаковом объеме). Но если серьезно, то дело не в идеальной форме, и тема эта, как я понимаю, для того, чтобы человек, который еще только будет строить дом? задумался о целесообразности тех или иных решений. По моему опыту многие застройщики даже не подозревают, что форма дома и теплопотери связаны.

 

Одним словом в знании сила (теперь и про шар пусть будущих застройщиков мысли мучают ).

[wipe]

sov1178, если наличия эркеров и тп, увеличит затраты на отопление на 1-2 тысячи гривен, вы построите безликую коробку ? мое мнение, черт с этими теплопотерями.

[investor7a]

Безликую коробку тоже можно изменить:

[Voffka1624737141]

Безликую коробку тоже можно изменить:

О-о-о-о-о, да Вы что !!!

Исходя из предыдущих постов такой дом категорически нельзя строить !!!

Он же с подвалом (сырость, холод, нужна дополнительная гидроизоляция) ...

Мансардные окна - лишние теплопотери !!!

2-х этажный - вобще ужАс !!! Дети малые покалечиться могут, хозяева замучаются бегать вверх-вниз ...

Чердачное окно - все тепло будет выходить на улицу ...

Монолитный навес над крыльцом (он же балкон) - вобще кошмар - это даже не мостик, а мостище холода ...

Гараж пристроеный к дому - вонь бензина от машины, грязь в доме, дополнительно отапливать нужно ...

Ну и если присмотреться, можно найти еще кучу всего ...

 

P.S. Если кто-то не понял, все вышенаписаное стеб :D

[Игорь&Ира]

Безликую коробку тоже можно изменить:

 

В данном случае, представлены 2 фотографии разных этапов строительства, когда отделка изначально была предусмотрена в проекте.

А Вы возьмите готовый безликий дом-коробку и предложите варианты его "окультуривания".

[investor7a]

Я не специалист - он может предложить: www.penoplast.biz

[sov1178]

sov1178, если наличия эркеров и тп, увеличит затраты на отопление на 1-2 тысячи гривен, вы построите безликую коробку ? мое мнение, черт с этими теплопотерями.

Даже не знаю - эркеры и балконы в мой строительный бюджет не влезли (хотя признаюсь хотелось сделать эркер ), так что строю унылую коробку. Точнее коробку уже построил, теперь надеюсь, что внутри все будет не столь уныло ;) (а то многие бахнут все деньги на коробку и отделку снаружи, а внутри ни отделки нормальной, ни инженерки нету потом)...

 

Ну и надо учитывать еще такой момент - многие кто строился лет 10-15 назад, когда газ был по 7коп./м3 примерно так же рассуждали об утеплении (подумаешь лишние 1000м3 газа), а сейчас времена изменились - уже не первый раз вижу, как лепят штукатурный ППС фасад или навесной фасад из сканрока на облицовочный кирпич.

[Ольга В]

Еще проект удорожают межкомнатные перегородки. Это же сколько на отделке можно съэкономить, если на каждом этаже будет открытая планировка. Ну ладно, туалеты отделим стенами из листов ДВП.

[fulmar]

стенами из листов ДВП

в половину высоты.

[Pride]

в половину высоты.

 

Ментаж вверху проема, еще скажите. :D

[Марыся]

Ура, дочитала. Хорошая тема. И в конце превращение "безликой коробки" понравилось. На первом фото и не представишь, что такая красотень получиться...

Вот так и со стройкой, слушать, что дорого да тяжко - так и не узнаешь как классно получится потом. И я не оптимист, я - реалист. Только нужно думать, что то что хочешь построить за определенный промежуток времени, должно не больше чем в два раза превышать твои сегодняшние возможности (тогда выкрутиться можно).

Кстати, действительно ли качественные витражные окна сильно удорожают строительство? Ведь на стеновой пирог не тратиться, штукатурки, обоев не нужно, на освещение затрат меньше, а зимой и солнышко греет...

[Dmitry_Ch]

Многое зависит от того из чего строить и чем накрывать. Два этажа дадут другие проблемы/затраты - нужны леса, еще одно перекрытие между этажами, лестница, иногда не так просто (как в 1эт. доме) вывести дымоход. По моим прикидкам, как ни строй выходит примерно одинаково, ну +-10..20%. Себе строю два этажа в первую очередь из-за формы участка.

 

С остальным по большей части согласен

 

Категорически не согласен, что стоимости равны и 20% кстати не так уж и мало. Можно подумать, что для строительства 1 этажного дома, леса вам не понадобятся

Что касается проводки коммуникаций и продумывания расположения комнат, то делать это надо на этапе проектирования, а не на этапе постройки и проблем не возникнет!!! Кстати в 1 этажном доме вам придется "кучковать" вместе бойлерную(котельную), ванну, кухню и туалет, что бы не тянуть трубы через весь дом (в 2 этажном аналогично, но по вертикали это делать НАМНОГО проще, да и проблем с уклоном труб не возникает)