Что скажете о блоках Поротерм?

[Crayon]

А у вас есть результаты подобных проверок кирпичей разных конструкция и изготовителей? Хотелось бы ознакомиться со всеми подводными камнями Спасибо!

к сожалению нет. Это я взял из пдф файла, который мне дали у диллера Поротерма.

Разве что если Вас интересует клинкер Terca. Это есть на диске.

[Crayon]

Есть вариант построиться из аналога Поротерма. Если он не пройдет, буду смотреть на двойной щелевой кирпич в 2,5 кирича

А что, аналог отличается по прочности? Наверняка же технология подобная.

Интересно было бы увидеть характеристики этго двойного щелевого...

[Greyglass]

что на самом деле характеристика Поротерма сильно завышены в рекламных целях, что хрупкий он и т.д.

 

Ну неужели? :D

[Greyglass]

Есть вариант построиться из аналога Поротерма. Если он не пройдет, буду смотреть на двойной щелевой кирпич в 2,5 кирича

 

С утеплителем? Без утеплителя холодновато будет.

[levoved]

1. Чьего производства, чтобы был качественным?

2. Дырчатый или цельный?

3. Какой толщины кладка?

4. Чем утеплять, чтобы получить 2,8?

5. Какова смета правильного теплого кирпичного дома?

 

Спасибо

Пока не знаю чьего пр-ва, думаю, что найти можно. Наверняка качество потребует денег, но это естественно. Поротерм все равно качественным при таких раскладах не назовешь.

Скорее всего дырчатый, я не настолько болен теплоемкостью, а он качественее.

Утеплять ИМХО нечем кроме пеностекла (интересно, можно ли его купить вообще здесь) или более бюджетного вариатна - стиродура и аналогов. Утеплять нужно в любом случае, все эти мифы про достоинства массивной кирпичной стены нагреваемой солнцем зимой и остывающей ночью летом рухнут в первую же морозную зиму или жаркое лето. Ну или нереальных полтора метра потребуют. Всякие пароприницаемые утеплители недолговечны или неэкологичны . Что касается стиродура, то я не верю, что стиродур будет стирол выделять в опасных для здоровья количествах. На точку росы придется положить.

Смету не считал и не буду, зачем растраиваться заранее. Нужно просто начать делать и делать правильно.

[Alexander Pryakha]

- прочность. Если прочность на сжатие отдельных блоков около 10 МПа, то прочность стены из этих блоков около 1 МПа. Спецы, подскажите: это мало?

 

1 МПа=10.19кг/см2

Мало очень, - т.е. не стена а барахло!

(сейчас начнут бросатся тапками владелци домов из поротерма)

Прочность стены зависит от раствора.

Скорее всего дело в тепловом р-ре.

Для сравнения 1 МПа - это соответствует кирпичу марки75 на растворе марки 25.

Простенки малого сечения могут потрещать, да и смятие кладки под ж/б перемычками - обеспечено!

Чтобы увеличить прочность стены в напряженных местах-нужно применять высокомарочный цементно-песчаный раствор, ну и армировать ряды под опорами.

Т.е. прочность повысится, а теплосопротивление стены понизится.

Прийдется утеплять фасад пенопластом.

Ну тогда может выбрать другой более прочный материал?

[Crayon]

1 МПа=10.19кг/см2

Мало очень, - т.е. не стена а барахло!

(сейчас начнут бросатся тапками владелци домов из поротерма)

Прочность стены зависит от раствора.

Скорее всего дело в тепловом р-ре.

я тут (ссылка устарела), оказывается порядок цифр для кладки действительно такой:

Расчетные сопротивления R сжатию кладки из керамических пористых камней пустотностью до 39% с вертикальным расположением пустот при высоте ряда кладки до 150 мм на тяжелых растворах приведены в таблице 4.

 

(увы, хотел вставить таблицу - не вышло. Смотрите по ссылке выше.)

 

Мой архитектор сегодня сказал, что т.к. мы под перекрытие будем ложить армопояс, то все должно выдержать. Обещал посоветоваться с конструктором в понедельник. Еще говорил, что уже лет 10 как он видел 3 этажные дома, которые строились из этих блоков. И все нормально.

Может мы тут чего не понимаем?

[Ugushka]

Многое. Что никто технологию не соблюдает, а там много нюансов и то, что рассказывают украинские менеджеры не соответствует реальной правильной технологии его укладки (армирование углов, использование облегченных специальных перекрытий вместо монолита), потому как кроме конструктивного блока никому не выгодно везти сюда всю номенклатуту, рассказывал, что находятся умники, которые на стену без армопояса панели сразу кладут, что на самом деле характеристика Поротерма сильно завышены в рекламных целях, что хрупкий он и т.д.

 

Мне интересно, на практике что-то рухнуло? Просело? Треснуло? Уж какие трещины дает кладка из силикатного кирпича, наверное, все видели.. и стоят эти старые дачки уже лет по 30...

Опять же, наши строители все в один голос ругают совеременный кирпич, говорят, что он крошится прямо в руках... Жаль, что нет данных по испытаниям кирпича.

 

Мой архитектор сегодня сказал, что т.к. мы под перекрытие будем ложить армопояс, то все должно выдержать. Обещал посоветоваться с конструктором в понедельник.

МНе мой конструктор сказал, что пустотелокирпичная стена тоже требует армопояса под перекрытие.

[Crayon]

Мне интересно, на парктичке что-то рухнуло? Просело? Треснуло? Уж какие трещины дает кладка из силикатного кирпича, наверное, все видели.. и стоят эти старые дачки уже лет по 30...

Опять же, наши строители все в один голос ругают совеременный кирпич, говорят, что он крошится прямо в руках... Жаль, что нет данных по испытаниям кирпича.

 

МНе мой конструктор сказал, что пустотелокирпичная стена тоже требует армопояса под перекрытие.

Армопояс обязателен. См. фото.

Кстати, судя по протоколам испытаний, Поротерм в Украине трех заводов - в городах Dobre, Kupno, Gnaszyn.

Фотки с того же диска.

[Crayon]

А этим блоки пилятся.

Называется столярная электроножовка.

На фото Пила "Аллигатор" DeWALT DW391

помощнее: Пила "Аллигатор" DeWALT DW392

Также Bosch GFZ 16-35 AC - аналогичная пила.

Если будете строиться - обязательно заставляйте строителей пользоваться таким инструментом. А то тут одни умельцы когда-то мне пенобетона много топором нарубали, есть печальный опыт...

[Crayon]

Газо- пенобетон - конечно. А поротерм все же похрупче будет. Боюсь, цепная пила тут не пойдет - боя будет много.

[Царь]

Crayon,

А что за диск такой интересный у вас? где взяли? Можете поделиться?

[Crayon]

Crayon,

А что за диск такой интересный у вас? где взяли? Можете поделиться?

Дали в фирме, что у нас торгует этим делом. Просто переписали со своего компа все материалы. Там и результаты испытаний и фотки и видеоролик небольшой по кладке. Обратитесь к диллеру Винербергера в Вашем городе - думаю не откажут.

[levoved]

ИМХО, не будет. Будет холодно, потом утеплюсь.

 

Интересно каким образом? Насколько мне помнится, Вы обирались дом кирпичем облицовывать.

[kisalev]

Кстати фотки на диске со стройки К2

[Ugushka]

Кстати фотки на диске со стройки К2

Когда я увидела озеро - мне тоже так показалось. И мелькнула мысль, что его дом - один из ОЧЕНЬ НЕМНОГИХ в Украине Что не может не .. пугать.. .

[kisalev]

Не так мало как Вам кажется.У нас на колотке строится домов 10(гдето за 3 года) из них 3 из протерма включая мой.

[Ugushka]

Не так мало как Вам кажется.У нас на колотке строится домов 10(гдето за 3 года) из них 3 из протерма включая мой.

Поделитесь, как решились? Спасибо!

[kisalev]

Понравился он мне:D

[kisalev]

Я не люблю пенопласт и пр.Просто не люблю.Присматривался давно еще на первых выставках когда его только продвигали.Пообщался с соседом у него 2 год дом стоит из 38блока.Очень доволен.Тепло говорит и мухи не кусаютПричем без теплого раствора.

[Crayon]

Когда я увидела озеро - мне тоже так показалось. И мелькнула мысль, что его дом - один из ОЧЕНЬ НЕМНОГИХ в Украине Что не может не .. пугать.. .

Там не только этот дом. Есть еще целый городок. Правда судя по всему тут двухэтажные будут. Но застройка комплексная. Первые две фотки от 2.05.07. Другие видимо с другого места. Тоже май-июль 2007.

Многоэтажки не выкладываю, т.к. и так понятно, что там он используется просто как легкий теплый материал.

 

Кстати, 19-22 в Киеве выставка строительная на Левобережной. Надо съездить. Наверняка там будут эти камни. Помучаю их вопросами.

[Crayon]

Я не люблю пенопласт и пр.Просто не люблю.Присматривался давно еще на первых выставках когда его только продвигали.Пообщался с соседом у него 2 год дом стоит из 38блока.Очень доволен.Тепло говорит и мухи не кусаютПричем без теплого раствора.

У соседа просто 38 блок и штукатурка? Без утеплителя?

Вообще-то тепло - не показатель. Может у него котел мощный.

Хочется чтобы и газа почти не потреблял на отопление. Мало ли что с газом будет...

[Crayon]

Не поленился, пережал только что pdf в djvu. Выкладываю протоколы испытаний полностью. Если проблемы с форматом - читалка дежавю здесь

Протоколы выложил здесь.

[K2]

Да, фотки мои. Не просто с моей стройки, а именно фотки МОИ.

Фирма которая катает их на диск - тупые совки. Могли бы написать, спросить разрешения...

Вот подам на них в суд, буду знать!

[Crayon]

Да, фотки мои. Не просто с моей стройки, а именно фотки МОИ.

Фирма которая катает их на диск - тупые совки. Могли бы написать, спросить разрешения...

Вот подам на них в суд, буду знать!

Да ладно.. Судиться - бесполезное дело. Все равно исполнительная служба никак работает..

Если надо, я удалю эти фотки с форума.