Что скажете о блоках Поротерм?

[Greyglass]

Greyglass, искренне сознаюсь, если бы я не читала Ваши посты, мне было бы менее страшно приступать к строительству. А теперь, признаюсь честно, я прямо от них зависима... Главное, закончите, пожалуйста, размышления во всех ветках к моменту необходимости покупать материалы! ;)

 

:lol:Да все не так страшно. Даже если вы что то сделаете не так - не смертельно. Потом поправите. Если хотите - можем в л.с. обсудить вашу стену и возможные проблемы, что-бы не засорять форум. А вообще вы же уже сами многое понимаете.

[Crayon]

Неа, в случае паронепроницаемого утеплителя и паробарьера изнутри мы запрем влагу в стене. Это во первых. Во вторых лишаем себя дополнительного сглаживателя колебаний влажности.

Насчет сглаживателя согласен.

А насчет влаги: даже если без паробарьера на самом деле неизвестно как будет вести себя влага при наличии таких полостей в блоке.

[Greyglass]

Насчет сглаживателя согласен.

А насчет влаги: даже если без паробарьера на самом деле неизвестно как будет вести себя влага при наличии таких полостей в блоке.

 

Почему? Известно. Без барьера ей ничто не мешает туда попадать и оттуду выходить.

[Crayon]

Почему? Известно. Без барьера ей ничто не мешает туда попадать и оттуду выходить.

Ну да, а я о чем..

При такой структуре материала может не понадобиться наружная вентиляция пространства. Чисто в качестве гипотезы.

[Ugushka]

:lol:Да все не так страшно. Даже если вы что то сделаете не так - не смертельно. Потом поправите. Если хотите - можем в л.с. обсудить вашу стену и возможные проблемы, что-бы не засорять форум. А вообще вы же уже сами многое понимаете.

 

У меня еще нет стены. ... я такая увлекающаяся. .ужас! Я уже задумалась над идеей Crayonа... жаль, отстаю в понимании процессов в его стене от вашей дискуссии на пару суток

[Greyglass]

Ну да, а я о чем..

При такой структуре материала может не понадобиться наружная вентиляция пространства. Чисто в качестве гипотезы.

 

Вентиляция нужна в случае намокания утеплителя. Мокнуть по определению может мин. вата. Для всего остального вентиляция не нужна.

[Greyglass]

У меня еще нет стены. ... я такая увлекающаяся. .ужас! Я уже задумалась над идеей Crayonа... жаль, отстаю в понимании процессов в его стене от вашей дискуссии на пару суток

 

Идея Crayonа вобщем то не так плоха если в качестве стены поротерм. То есть если средства позволяют то дополнительно к обычной теплоизоляции (в случае поротерма он сам и есть теплоизоляцией) можно применить и отражающую. Но проблем самого поротерма это не решает.

[Ugushka]

Идея Crayonа вобщем то не так плоха если в качестве стены поротерм. То есть если средства позволяют то дополнительно к обычной теплоизоляции (в случае поротерма он сам и есть теплоизоляцией) можно применить и отражающую. Но проблем самого поротерма это не решает.

Каких проблем Поротерма? Где я опять потерялась?

[Crayon]

Каких проблем Поротерма? Где я опять потерялась?

догадаюсь: меньшая теплоинерционность и прочность? ;)

[Greyglass]

Прочность, теплоемкость, промерзание (отражающая от этого не спасает), точка росы. Еще что то было. Прочитайте последние 10 страниц там оно все есть.

[Crayon]

Прочность, теплоемкость, промерзание (отражающая от этого не спасает), точка росы. Еще что то было. Прочитайте последние 10 страниц там оно все есть.

Да, согласен. Лучший дом - толстое железо+толстый слой пенопласта

Ну чем не термос? :D

[Ugushka]

Прочность, теплоемкость, промерзание (отражающая от этого не спасает), точка росы. Еще что то было. Прочитайте последние 10 страниц там оно все есть.

 

Отражающую в сад. Точку росы месте с ней. Я вообще не верю в то, что дом будет дышать при грамотно сделанной вентиляции!

Что там с прочностью СБК кирпича в 1,5 слоя - одному работнику комбината известно Теплоемкость считаю менее важной показателя теплопроводности

Если вот так взять, можно мне закупать 38 Поротерм, компоненты на цементно-перлитовый раствор, ЭППС и облицовку в 6 см рваного Литоса? НУ и оставлять вентиляционный зазор... И открытым вопрос о перевязке между стенами...

Greyglass, с вас причитается мне на цитрамон , я уже сто лет так головой не работала;)

[Ugushka]

Да, согласен. Лучший дом - толстое железо+толстый слой пенопласта Ну чем не термос? :D

тем не термос, что будет вентиляция НУ, надеюсь

[Greyglass]

Отражающую в сад. Точку росы месте с ней. Я вообще не верю в то, что дом будет дышать при грамотно сделанной вентиляции!

Что там с прочностью СБК кирпича в 1,5 слоя - одному работнику комбината известно Теплоемкость считаю менее важной показателя теплопроводности

Если вот так взять, можно мне закупать 38 Поротерм, компоненты на цементно-перлитовый раствор, ЭППС и облицовку в 6 см рваного Литоса? НУ и оставлять вентиляционный зазор... И открытым вопрос о перевязке между стенами...

Greyglass, с вас причитается мне на цитрамон , я уже сто лет так головой не работала;)

 

Не знаю что такое рваный Литос По вашим требованиям поротерм + ЭППС вполне подходят. Только зазор зачем?

[Greyglass]

Да, согласен. Лучший дом - толстое железо+толстый слой пенопласта

 

Это если закрыть глаза на все недостатки стены из железа. :lol:

[Павлухан]

Это если закрыть глаза на все недостатки стены из железа. :lol:

одни достоинства: морозоустойчивое ,прочное ,не поглощает- не накапливает влагу,защищает от ЭМИ,

утеплил и все ,стенка алес идеалес...:D

когда то на евбазе даже церковь была из чугуна,комуняки на рельсы переплавили

не удержался :D:D:D

[Ugushka]

Не знаю что такое рваный Литос По вашим требованиям поротерм + ЭППС вполне подходят. Только зазор зачем?

облицовочный Литос (или сородичи), толщиной 6 см

зазор для вентиляции.. ... ... между облицовкой и ЭППС.

[Greyglass]

облицовочный Литос (или сородичи), толщиной 6 см

зазор для вентиляции.. ... ... между облицовкой и ЭППС.

 

Вентиляция зачем? :D С какой целью?

[Ugushka]

Вентиляция зачем? :D С какой целью?

Изначально мною двигали самые гуманные побуждения - мышкам в ЭППС нужно чем-то дышать. :D Но потом я перечитала последние спичи в ветке про утеплители www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=75877&postcount=42, и поняла, что нужно делать вент. зазор.

[Greyglass]

Изначально мною вдигали самые гуманные побуждения - мышкам в ЭППС нужно чем-то дышать. :D Но потом я перечитала последние спичи в ветке про утеплители www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=75877&postcount=42, и поняла, что нужно делать вент. зазор.

 

Не понимаю где в спичах про утеплители вы увидели необходимость делать вент зазор для ЭППС.

[Crayon]

Ugushka, хочу Вас "успокоить" - не верьте всему, что считает ТЕСЕ. Дело в том, что при обустройстве внутренних покрытий наружных стен Вы столько разных грунтовок и прочего нанесете на стены, что ее паропроницаемость по сравнению с Поротермом может очень сильно упасть. Поэтому, возможно не прийдется устраивать сквозняк за облицовкой. Так, легкое проветривание на всякий случай.

[Greyglass]

Ugushka, хочу Вас "успокоить" - не верьте всему, что считает ТЕСЕ. Дело в том, что при обустройстве внутренних покрытий наружных стен Вы столько разных грунтовок и прочего нанесете на стены, что ее паропроницаемость по сравнению с Поротермом может очень сильно упасть. Поэтому, возможно не прийдется устраивать сквозняк за облицовкой. Так, легкое проветривание на всякий случай.

 

Повтроюсь, для ЭППС не нужно проветривание вообще.

[Ugushka]

Ugushka, хочу Вас "успокоить" - не верьте всему, что считает ТЕСЕ. Дело в том, что при обустройстве внутренних покрытий наружных стен Вы столько разных грунтовок и прочего нанесете на стены, что ее паропроницаемость по сравнению с Поротермом может очень сильно упасть. Поэтому, возможно не прийдется устраивать сквозняк за облицовкой. Так, легкое проветривание на всякий случай.

А что вы думаете, я второй день делаю? Наношу штукатурку на Поротерм в TECE

Наверное, пора передохнуть.. а то уже голова кругом от графиков. %)

 

Кстати, Greyglass, у меня есть ответ, почему я пока что решилась не на полуторный щелевой кирпич. Потому что к нему, чтобы выйти на одинаковую с Поротермом тепловую характеристику, нужно будет добавить не 5, а 10 см ЭППС. Поскольку для облицовки я хочу использовать 6 см облицовочный кирпич, то, размещая облицовку не в 5-6, а в 10-11 см от основной стены, я получу гораздо бОльшую накрузку на перевязочный материал.. так как с базальтопластиковыми связями у нас туго, а металлические имеют свойство ржаветь, в дополнительной нагрузке ничего хорошего не вижу.

[Greyglass]

Кстати, Greyglass, у меня есть ответ, почему я пока что решилась не на полуторный щелевой кирпич. Потому что к нему, чтобы выйти на одинаковую с Поротермом тепловую характеристику, нужно будет добавить не 5, а 10 см ЭППС.

 

Повторюсь. Щелевой кирпич по технологии кладки поротерма не будет уступать ему по теплопроводности.

[Ugushka]

Повторюсь. Щелевой кирпич по технологии кладки поротерма не будет уступать ему по теплопроводности.

 

Кладка из щелевого кирпича на теплом растворе будет прилично дороже, чем аналогичная стена из Поротерма. А чем лучше, даже, если предположить, что теплопроводность одинаковая?