Что скажете о блоках Поротерм?

[Ugushka]

При чем тут Изба?

 

Метр пеностекла 12 см стоит 232 грн. Тоесть на 130 грн дороже чем ЭППС 10 см. Дорого. Но не заоблачно.

 

1. НА выводы Избы ссылались Вы. Я считаю ,что Изба -не последняя инстания. Впрочем, вы тоже так считаете

2. Дорого. Поротерм 38 не требует 10 см ЭППС, ему и 2-3 см хватит.

 

Нашла, кстати, картинку про устройство надоконных перемычек. Они по своей технологии все равно ее кирпичом надстраивают, так что эта проблема Поротерма снята.

 

Знаете, Greyglass, честно говоря, а вы хоть и ругаете тех, кто открыто отстаивает поротерм, но тоже не особо рассуждаете. Я вот все ищу - и хорошее, и плохое у обоих материалов... и все жду, когда же вы Поротерм похвалите.. И нет

Даже то, что уже очевидно - стройка из Поротерма выходит дешевле предложенного Вами варианта - все равно не аргумент. Вернее, даже не плюс

[Greyglass]

Знаете, Greyglass, честно говоря, а вы хоть и ругаете тех, кто открыто отстаивает поротерм, но тоже не особо рассуждаете. Я вот все ищу - и хорошее, и плохое у обоих материалов... и все жду, когда же вы Поротерм похвалите.. И нет

 

Я кого то ругаю? Да упаси бог. Еще не хватало. Хватит перекручивать мои слова. В который раз пишу:

 

полтора кирпича + утеплитель + облицовка чем хотите.

 

Понятно? Не пеностекло, а утеплитель! Какой по карману.

 

У поротерма на фоне всех недостатков есть один плюс. И это его основная идея. Его можно не утеплять. Что из этого получится - покажет время. Для меня это плюсом не является, потому что утепленная стена по свойствам лучше неутепленной. Почему я так считаю написано выше. В итоге остаются одни недостатки.

[Ugushka]

Вы не забывайте, что перлит когда намокает перестает быть утеплителем по определению, а пеностекло не намокает и грубо говоря греет всегда;)

и если вам нравится поротерм стройтесь на здоровье, чего вы мучаетесь?

 

Мне нравятся оба варианта, но я хочу:

1. Выяснить все тонкости и особенности строек из обоих материалов, попытаться решить проблемы сейчас, чтобы смета была максимально точной

2. Выбрать утеплитель... Пока что я выбрала пеностекло в шариках для поротерма и ЭППС для кирпича

3. Просчитать, что в итоге окажется дешевле...

 

Последние 2 недели я была склонна строиться из кирпича.. вчера меня перегнуло в сторону Поротерма. Время еще есть

[Hordi]

Lucky, рядовой кирпич - это отлично, но с ценой сплошной стены из него все очень грустно . Для Вас это подходит, для большинства - нет.

А почему перлит должен намокнуть? А пеностекло в шариках кубов 10 где можно купить, и по чем оно? Гомельского дилера не предлагать - у него нормы вагонные, мне столько не нужно.

[Ugushka]

А пеностекло в шариках кубов 10 где можно купить, и по чем оно? Гомельского дилера не предлагать - у него нормы вагонные, мне столько не нужно.

Ищу Не найду - останется дорога в кирпич Или пересмотрю утеплитель.

[Ugushka]

Пеностекло не в шариках, а в крошке, я искала осенью - не нашла Крошку заявляют в прайсах, а по факту ее нет.

 

Вот ,что нашла: Сергей 8 (097) 339 25 26, Черкассы - пеностекло в крошке, минимальная партия - 55 м3, цена за куб - 500 грн (вчера еще была 395 грн). Может, кому-то с соседями 55 кубов нужно

 

Есть еще украинский завод в Запорожье zstm.com.ua/?section=soft, правда у них цена еще в июле была за крошку 600 грн за куб.

 

[Hordi]

Черкассы - пеностекло в крошке, минимальная партия - 55 м3,

Спасибо. Понятно, народ тупо из Белоруссии напрямую торгует - раз нормы вагонные. Но вагон - это многовато будет, будем искать альтернативу...

[Ugushka]

ага, сергей обещает, а когда говорим привози, он говорит что в наличии нет и непонятно когда будет

А мне сегодня намана пообещал Может, он ждал, пока цены подскочат?

 

А я вот еще озадачилась покупкой гибких базальтопластиковых связей для перевязки кладки основной стены с облицовкой. В России много, а вот у нас найти трудно Если кто что знает - буду признательна за информацию

[yri]

Где ето ви такую сетку видели ГИ

 

Ну вот что я нашол (ссылка устарела)

(ссылка устарела)

поидее должни производить подобное ну или под заказ

Да и сетка уже есть "Сетчатые базальтовые полотна" оно нет? и куда ее использовать повашему?

[Ugushka]

Где ето ви такую сетку видели ГИ

 

Ну вот что я нашол (ссылка устарела)

(ссылка устарела)

поидее должни производить подобное ну или под заказ

Да и сетка уже есть "Сетчатые базальтовые полотна" оно нет? и куда ее использовать повашему?

 

(ссылка устарела) вот так выглядят связи. Как должна выглядеть сетка - не знаю.

ДУМАЮ, если заказывать их исключительно под свой дом у тех ,кто этим не занимается профессионально, то цена будет золотой, а качество - сомнительным

[Ugushka]

Вот тут еще по части утеплителей появился вариант: (ссылка устарела) Изолон в блоках - нетоксичный.. .непромокаемый.. шумоизоляционный... Есть комментарии?

[Ugushka]

Вы меня простите, но это вы сами выдумали? Или подсказал кто? А в сталинках тоже в каждой подвал есть для прохлады? И то что стены за 2-3 дня прогреются до 40 градусов тоже сами посчитали? Как считали? А вы вкурсе что чтобы то прогреть что то до 40 градусов нужно иметь что то с температурой не менее 40 градусов? А температура на солнце это что за показатель новый? У вас летом когда последний раз больше +40 в тени было? Не несите чушь. Извините еще раз.

 

Может быть, со своими 40 градусами я и была неправа, но вот нашла пост: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=54919&postcount=327

не всем прохладно в теплоемком доме без кондиционера. МОЖЕТ, конечно, дом нагрелся за счет отсутствия теплоизоляции снаружи... Автор ничего о природе нагрева не говорит

[yri]

Это не она.

сетка из углепластика производится в россии, к нам есЧо не доехала. а видела у любимого Избы .

Мы хотели ее заюзать для перевязки стен вместо железной

 

Линк в студию по сетке

 

По перевязке надо будет с ними поговорить.

[Ugushka]

Линк в студию по сетке

 

По перевязке надо будет с ними поговорить.

 

Вот тут: www.izba.su/forum/showthread.php?t=137&highlight=%F3%E3%EB%E5%EF%EB%E0%F1%F2%E8%EA%E0

 

Изба ссылается все туда же: stroyland.ru/gs_econom.htm

Правда, я там сетку не вижу - нужно зарегистрироваться, что бы картинки смотреть. .. Но отыскать это все в Украине не удается пока что...

[yri]

Так сетка что я написал по сути тоже самое, "Сетчатые базальтовые полотна (ПСБ-Д) - геотекстильный материал." ето намного лутше пластика но дороже

Так что можно сказать что ОНО изба сам пишет что они разние.

[Ugushka]

Так сетка что я написал по сути тоже самое, "Сетчатые базальтовые полотна (ПСБ-Д) - геотекстильный материал." ето намного лутше пластика но дороже

Так что можно сказать что ОНО изба сам пишет что они разние.

 

Скорее всего, вы правы, Изба тоже дорожную сетку имеет в виду. Эти ссылки нужно подкинуть lucky, она у нас лучший в мире Избоконсультант ;)

[alkul]

Я заглянул в Эрицентр, посмотрел на кондиции протерма. В каждой палете полно битых блоков - где угловые расколоты, где целый ряд. И собственно вопрос. Продают их поштучно, но в палете несколько однозначно бракованных блоков. Поставщик скашивает их стоимость, или приходиться брать как есть - с боем? И собственно если цена поштучно - можно просто прийти и купить пяток блоков?

[K2]

Я покупал для дома 80 паллет Поротерма, при этом была возможность брать на условиях СИП стройка, фуры с завода шли прямо ко мне на объект.

Уверяю, процент боя оказался не таким, как черти малюют. Вернее он был таким, каким был, но я не знал что почти все поврежденные блоки все равно будут использованы. В кладке из Поротерма используется очень много резанных половинок, четвертинок, и т.п. Остатки боя и обрезки мне строители сложили на поддон, вышло около половины паллеты по объему.

 

В эпицентре думаю стоит требовать распаковки паллет и извлечения сильно поврежденных блоков. Если там один с отбитым углом или один треснувший пополам - просто закрывайте глаза, 100% будет использован.

[Hordi]

Я набрал обычной стеклосетки - 1м2 4х4мм около 1.80грн, 2х2мм - 1.50грн. Разрезал рулон на 3 полосы - дешево и достаточно практично.

[Ugushka]

Я набрал обычной стеклосетки - 1м2 4х4мм около 1.80грн, 2х2мм - 1.50грн. Разрезал рулон на 3 полосы - дешево и достаточно практично.

Для чего, простите?

[Hordi]

Для чего, простите?

 

Для кладки поротерм-блоков, чтобы раствор не проваливался.

[Hordi]

Мы для кирпича тоже ложили стеклосетку, но ее недостаточно, каждые 5 или 7 слоев, не помню уже, перекладывали железной сеткой.

 

Армирующая - это понятно, спасибо. Lucky, а стеклосетку с какой ячейкой вы использовали?

[Ugushka]

Таки решилась посчитать цену для своего дома из пустотелого (1,5) кирпича и Поротерма 38 на цементном растворе с добавлением перлитового песка..

Исходно считала ,что:

 

1 кубометр - это 550 кирпичин или 42 поротермоблока

Цена 1 кирпича 1,10 грн., цена 1 поротермоблока - 20,50 грн

Работа за 1 кирпич 1 грн, за 1 поротермоблок - 6 грн

кубометр раствора - 550 грн.

На мой дом уйдет 145 кубометров чистого материала и 3,7 кубометра раствора для поротермоблоков или 12 кубометров раствора для кирпича.

 

Финальная сумма получилась:

163 420,00 грн для Поротерма 38 и 174 075,00 грн для пустотелого кирпича (полуторная кирпичная кладка)

 

Цена кубометра готовой стены из кирпича составила 1200 грн., а из Поротерма - 1127 грн., если так корректно считать.

Понятное дело, что цена на работу и кирпич может быть разной. Но по сути - стена по стоимости равноценная выходит.

[Hans]

Ваш расчет не совсем честный. Поскольку вы сравниваете разные стены. Насколько я знаю, Поротерм значительно теплее даже пустотного кирпича, без учета того что на кирпич уходит больше раствора (мостики холода). Посему, если и сравнивать, то толщину кирпичной стены стОит увеличить.

[Ugushka]

Ваш расчет не совсем честный. Поскольку вы сравниваете разные стены. Насколько я знаю, Поротерм значительно теплее даже пустотного кирпича, без учета того что на кирпич уходит больше раствора (мостики холода). Посему, если и сравнивать, то толщину кирпичной стены стОит увеличить.

 

Я не касалась вопросов теплопроводности и прочих хитростей. Если начать копать - то можно придраться к морозостойкости Поротерма и необходимости его облицовывать или использовать дорогой теплый раствор... я считала именно такие варианты, ибо именно они (с различными вариантами отделки и утепления) рассматривались здесь в последнее время. Получила, что варианты по цене равнозначные.. дальше уже -каждый решит сам, чем утеплиться.

Моей целью было показать (прежде всего себе), что, с учетом работ и раствора, Поротермостена не будет дороже кирпичной.