Что скажете о блоках Поротерм?

[Greyglass]

Все же перегородки нужны не только для прочности - они разделяют воздух на отсеки, снижая теплопередачу конвекцией. Точнее, замедляя ее.

 

Неа, перегородки улучшают теплопередачу, так как они имеют более высокую теплопроводность и являются мостиками холода. Производители поротерма понимали это и сделали перегородки зигзагообразными, что-бы уменьшить негативное влияние перегородок увеличив длину мостика холода.

[Ugushka]

Производители поротерма понимали это и сделали перегородки зигзагообразными, что-бы уменьшить негативное влияние перегородок увеличив длину мостика холода.

Таки признайте - Поротерм есть позитивно эволюционировавший щелевой кирпич :D

[Greyglass]

Таки признайте - Поротерм есть позитивно эволюционировавший щелевой кирпич :D

 

Не признаю. Поротерм - это попытка теплоизолятору придать несущие свойства. От этого он полноценной стеной не станет.

 

ИМХО кирпичу некуда особо эволюционировать. Только в сторону качества самого кирпича. А вот конструкции стены еще эволюционировать и эволюционировать.

[Crayon]

Неа, перегородки улучшают теплопередачу, так как они имеют более высокую теплопроводность и являются мостиками холода. Производители поротерма понимали это и сделали перегородки зигзагообразными, что-бы уменьшить негативное влияние перегородок увеличив длину мостика холода.

Таки да, соглашусь. Не подумал, что теплопроводность воздуха поменьше будет чем у глины...

Правда если говорить еще и об ИК, то перегородки замедляют процесс теплопередачи. Тут весь вопрос в соотношении потоков - чего больше.

Кстати, пожалуй поротерм может стать золотой серединой в желании сделать стену теплоизолированной и теплоинерционной.

[Greyglass]

Кстати, пожалуй поротерм может стать золотой серединой в желании сделать стену теплоизолированной и теплоинерционной.

 

Я уже это писал. Это компромисс. А компромисс это когда плохо и так и так. Как всесезонная резина. Одинаково хреново как летом так и зимой. :D Теплоизолятор и теплоемкость - вещи несовместимые.

[levoved]

Правильно ли я понял опасения сторонников неутепленной стены, что самый серьезный недостаток утепленной они видят в возможной плесени?

[Greyglass]

Кстати хороший вопрос. Было бы неплохо что-бы сторонники однородной стены вообще написали недостатки утепленной стены с их точки зрения.

[Crayon]

А кто эти сторонники? Ники, адреса..

Я пока остановился на сендвиче: поротерм+воздух+отражалка+воздух+полкирпича. По крайней мере, тут нет явных противоречий. Вроде бы

[Ugushka]

Кстати, пожалуй поротерм может стать золотой серединой в желании сделать стену теплоизолированной и теплоинерционной.

теплоизолированной и несущей

 

А кто эти сторонники? Ники, адреса..

Я пока остановился на сендвиче: поротерм+воздух+отражалка+воздух+полкирпича. По крайней мере, тут нет явных противоречий. Вроде бы

 

Разве что, многие усомнились в эффективности работы Вашей отражалки

[Greyglass]

А кто эти сторонники? Ники, адреса..

Я пока остановился на сендвиче: поротерм+воздух+отражалка+воздух+полкирпича. По крайней мере, тут нет явных противоречий. Вроде бы

 

Есть. Отражалка не работает.

[Crayon]

Есть. Отражалка не работает.

При стоительстве саун работает. Значит и тут должна. Законы физики те же.

[Greyglass]

При стоительстве саун работает. Значит и тут должна. Законы физики те же.

 

Законы то как раз теже, только в саунах ее не посредине стены делают.

[Ugushka]

При стоительстве саун работает. Значит и тут должна. Законы физики те же.

 

С одной стороны будет холодная фольга, с другой - теплая.. весь прикол в том, что будет между ними Ну, в целом смысл поста: зачем вам эта фольга?

[Crayon]

А ежели не сработает, то все равно теплосопротивление стены будет 2,8 (посчитано из экспериментальных данных, а не рекламных).

[Greyglass]

Это смотря какой поротерм. А вот ответьте мне пожалста, почему вместо поротерма + отражающей изоляции + облиц кирпича вы не хотите обычный кирпич + обычная теплоизоляция + облиц кирпич? Я не могу понять. У вас просто желание "супер технологии" применить или что?

[Crayon]

С одной стороны будет холодная фольга, с другой - теплая.. весь прикол в том, что будет между ними Ну, в целом смысл поста: зачем вам эта фольга?

Прикол в том, что она не будет теплая или холодная в том смысле, что не будет накапливать тепло, т.к. ее толщина - мизер. Вы когда в зеркало смотритесь - Вам же не важна его температура? Важно чтоб отражение было полным и четким.

Чего-то мы отвлеклись от темы. Сейчас кто-то ругаться будет.

[Crayon]

Это смотря какой поротерм. А вот ответьте мне пожалста, почему вместо поротерма + отражающей изоляции + облиц кирпича вы не хотите обычный кирпич + обычная теплоизоляция + облиц кирпич? Я не могу понять. У вас просто желание "супер технологии" применить или что?

По той простой причине, что "обычная теплоизоляция" (кстати, что Вы имеете в виду конкретно?) недолговечна. В общем-то недостатки любого из видов обычной теплоизоляции в сети достаточно подробно расписаны.

[Greyglass]

По той простой причине, что "обычная теплоизоляция" (кстати, что Вы имеете в виду конкретно?) недолговечна. В общем-то недостатки любого из видов обычной теплоизоляции в сети достаточно подробно расписаны.

 

Это ЭППС недолговечен? :D О пенстекле я вообще молчу.

[Ugushka]

Прикол в том, что она не будет теплая или холодная в том смысле, что не будет накапливать тепло, т.к. ее толщина - мизер. Вы когда в зеркало смотритесь - Вам же не важна его температура?

Посколько дома у меня пара кв.м. этого материала таки юзается, спешу сообщить вам, что фольга со стороны трубы отопления таки именно теплая. А мизер в ней тепла или холода - это, когда ее мало. Обернув в это одеяло весь дом вы получите именно холодный слой снаружи, теплый слой фольги изнутри.. и утеплитель между ними, который и будет спасать всю эту слойку

Я не уговариваю, но не жадничайте, пойдите, купите себе метрик материала - поэкспериментируйте

Предложу идею в стиле Greyglass - завернитесь в эту фольгу и поваляйтесь на снегу. Будет видно, сохранит ли он тепло Вашего тела

[Ugushka]

По той простой причине, что "обычная теплоизоляция" (кстати, что Вы имеете в виду конкретно?) недолговечна. В общем-то недостатки любого из видов обычной теплоизоляции в сети достаточно подробно расписаны.

Тот же изолон, который между фольгой, чем он Вам не подошел?)

 

Кстати, вот эти рассказки про космические технологии... о прорыве в этой сфере, связанной с жидкими керамическими упеплителями, говорят. А вот о том, что NASA использует успешно алюминевые утеплители-отражатели.. об этом пишут только производители Пенофола

[Crayon]

Тот же изолон, который между фольгой, чем он Вам не подошел?)

это тот что со стекловатой?

Тут ведь еще толщина стены играет роль. Фундамент 50 см. Не хочется делать мин-стекловату даже 5 см - при колодцевой кладке это уже за 60 см стена выйдет.

Кроме того, я не уверен в долговечности ваты, точнее в ее безвредности в будущем (в случае образования плесени и прочего). А пенополиэтилен в худшем случае рассыпется на клочья с годами.

Пенополистирол: это по большому счету тот же пенопласт. И свойства он теряет тоже. Просто медленнее своего дедушки. И его безвредность тоже под вопросом.

Пеностекло: не думаю что стоит так переплачивать за лямбду = 0,1 Вт/(м*К)

[Greyglass]

Пенополистирол: это по большому счету тот же пенопласт. И свойства он теряет тоже. Просто медленнее своего дедушки. И его безвредность тоже под вопросом.

Пеностекло: не думаю что стоит так переплачивать за лямбду = 0,1 Вт/(м*К)

 

ЭППС это не пенопласт. Это практически разные материалы.

 

Пеностекло - вы переплачиваете не за лямбду, а за то что это абсолютно безвредный, идеальный утеплитель.

[Ugushka]

это тот что со стекловатой?

Тут ведь еще толщина стены играет роль. Фундамент 50 см. Не хочется делать мин-стекловату даже 5 см - при колодцевой кладке это уже за 60 см стена выйдет.

Кроме того, я не уверен в долговечности ваты, точнее в ее безвредности в будущем (в случае образования плесени и прочего). А пенополиэтилен в худшем случае рассыпется на клочья с годами.

Пенополистирол: это по большому счету тот же пенопласт. И свойства он теряет тоже. Просто медленнее своего дедушки. И его безвредность тоже под вопросом.

Пеностекло: не думаю что стоит так переплачивать за лямбду = 0,1 Вт/(м*К)

 

(ссылка устарела)

нет там никакой ваты. Изолон и пенолон - это два вспененных полиэтилена, обматываются вашей чудо-фольгой И почему это он в блоках рассыпется с годами, а между фольгой останется стойким? Вы вообще видели рассыпавшийся с годами полиэтиленовый пакет или кусок изоленты? :D

[Ugushka]

ЭППС это не пенопласт. Это практически разные материалы.

 

Пеностекло - вы переплачиваете не за лямбду, а за то что это абсолютно безвредный, идеальный утеплитель.

Если 20 см пеностекла в панелях прилепить к поротермовому дому, а потом к нему прилепить клинкерную плитку, боюсь, что стена рухнет

[Greyglass]

Если 20 см пеностекла в панелях прилепить к поротермовому дому, а потом к нему прилепить клинкерную плитку, боюсь, что стена рухнет

 

:D:D:D:D Не, поротерм с утеплителем не нужен вообще, это масло масляное, утеплитель утепленный получается :D

 

Кирпич+пеностекло+клинкер - идеал стены. Даже изба согласился