Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Соединения проводников в электропроводке

POLAA

Рекомендовані повідомлення

этот сьемник и внешнюю изоляцию четко снимает с 3/2,5, а у Вас тоже интертул?

Нет, у меня сигма, но смысл тот же. Внешнюю не пробовал, но даже при снятии внутренней изоляции время экономит существенно :good:

sigma.jpg.7d04aeebc1961ddadfbf074870a64644.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 2 тижні потому...
Хотел в новом доме делать "правильные скрутки" и пропаивать,провод моножила медь,теперь сбит с толку,то-ли "модернизировать" новенький инвертор и пробовать варить(на каком токе?) или использовать СИЗ? А какого производителя выбрать,пока нашел ИЕК,можно пользовать?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ваго,как понял,можно только на освещение,

ВАГО можно на токи до сотен ампер. Серии 222, 2273 подойдут для розеточных групп (номинальный ток - до 24 А)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

К розеткам в гараже и на участке периодически будет подключаться тот-же инвертор(до 6квт),ваго не подделку где-же его взять с гарантией?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

,ваго не подделку где-же его взять с гарантией?

Если негде взять, то применяйте СИЗы или опрессовку.

 

Если опыта сварки медных проводников нет, то экспериментировать лучше не надо - велика вероятность получить дефектные соединения.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ваго не подделку где-же его взять

Есть официальный представитель WAGO в Украине, филиалы в Запорожье, Донецке и Харькове. Гугл в помощь.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хотел в новом доме делать "правильные скрутки" и пропаивать,провод моножила медь,теперь сбит с толку,то-ли "модернизировать" новенький инвертор и пробовать варить(на каком токе?) или использовать СИЗ? А какого производителя выбрать,пока нашел ИЕК,можно пользовать?

Я варил полуавтоматом Элсва ПДГ 180 ИЕ на минимальном токе (судя по описанию сварки ето около 20А(ето для скрутки 2*1.5-3*2.5))). Делал так: вместо клеммы массы использовал старые плоскогубцы(приварил гайку и прикрутил провод(при изпользовании стандартного зажима офигенно неудобно+может перепалить провод в месте контакта из-за незначительной площади контакта(при неконтакте будет дуга которая всё испортит))), в держатель електрода зажал щетку от тролейбуса(в принципе можно использовать любые уголные щетки(например от стартера)). Варить только в маске(в идеале хамелеон, но я использовал с откидным стеклом(тогда хамелеона у меня ещё небыло), полностю стекло не закривал(суть в том что прицеливался через прозрачное стекло(щель между неполностью открытым затемненном стекле), а потом немного наклонял голову и варил на затемненном). Если есть огромное желание варить без щитка то хотя бы использовать какие-нибуть защитные очки(при закрытых глазах зайца может и не словите(если немного) но угольки от перегрева иногда взрываются и могут сильно ранить глаза(потому глаза защищать обязательно)). Провода сначала надо скрутить(длина скрутки 3-4см), потом ровно подрезать(кусачки, плоскогубцы), потом расположить так чтоб конец скрутки был снизу и варить (около 1 сек. тоесть практически дотронулся и медленно (0.5-1сек.)оттянул). Если сварка получаеться черной-то перебросить полярность(должна быть цвета меди(немного темнее без гари и пузырьков)). Между сварками делать паузы(чтоб електрод остывал и не взрывался(взрывается от неравномерного разширения при нагреве)).

Предварительно потренироватся на отрезках провода(мне хватило 15 мин. чтобы результат был стабильным).

 

П.С. По сравнению с пайкой выходит намного быстрее. Изолировал термоусадкой 8-->2мм с эпицентра(твердая)

 

П.С. с тех пор прошло два года, пока все сваркоскрутки как новые(нагрузка-промоборудование(сварка копрессор,и т.д.))

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Друзья, а как соединить два многожильных провода (слаботочка) д1,5 и д0,25 кроме как пайкой?

Винтовое соединение не подходит ввиду малого пространства (6 проводков с винтами будут занимать слишком много места)...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как соединить два многожильных провода (слаботочка) д1,5 и д0,25 кроме как пайкой?

Чем пайка не подходит?

Серым СИЗом можно (суммарное сечение min 1 мм2).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Друзья, а как соединить два многожильных провода (слаботочка) д1,5 и д0,25 кроме как пайкой?

Винтовое соединение не подходит ввиду малого пространства (6 проводков с винтами будут занимать слишком много места)...

Использую как правило два варианта:

 

Есть специальные скотч-локи для витухи.

Торгуют все, включая твоих соседей - Нет Лайн.

Глянь в сети, там есть габариты и геометрия, может хватит места для них?

 

Второй вариант - пайка с термоусадкой.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Друзья, а как соединить два многожильных провода (слаботочка) д1,5 и д0,25 кроме как пайкой?

Винтовое соединение не подходит ввиду малого пространства (6 проводков с винтами будут занимать слишком много места)...

Не путаем "грішне з праведним". Слаботочку паяй без всяких бэ.

Чем пайка не подходит?

да, наверное, после всех этих прений, на сто листов, люди уже и сами путаются - где паять можно и нужно, а где нет.

InSAn,я угадал?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я угадал?

Не угадал :)

 

Пайка в том месте не удобна. Хотя, если ничего другого не найду - буду паять.

Кстати, как-то видел трубочки с припоем и термоусадкой (два в одном) - всовываешь с двух сторон провода, разогреваешь зажигалкой - и вуаля - соединение готово.

Но не помню где видел и как называются :)

 

Добавлено через 47 секунд

специальные скотч-локи для витухи

Они подходят для многожильных проводов?

Места занимают меньше, чем болтовое соединение?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Кстати, как-то видел трубочки с припоем и термоусадкой (два в одном) - всовываешь с двух сторон провода, разогреваешь зажигалкой - и вуаля - соединение готово.

Но не помню где видел и как называются :)

В эпицентре такое встречал.

Они подходят для многожильных проводов?

Места занимают меньше, чем болтовое соединение?

 

Зависит от сечения провода, если 1,5кв, то не пойдет

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Зависит от сечения провода, если 1,5кв, то не пойдет

 

Писал же:

соединить два многожильных провода (слаботочка) д1,5 и д0,25

 

:)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 4 тижні потому...

Здравствуйте коллеги!

 

Считаю, что это тема про пайку. весьма полезна и интересна.

 

Доводы противников пайки, по части ненадежности паяного соединения, имеют место только в том случае, если пайка выполнена неумело и абы как.

 

Толк в паяном соединении есть, если:

- паять только медные провода (особенно многопроволочные).

- использовать продольные соединения внахлест с бандажем или продольные скрутки (ввиду их компактности и аккуратности), просто грамотно выполненые скрутки.

 

И так изложу свое видение решения этой проблемы.

Оно состоит из двух процедур - создание правильной скрутки, и ее пропайка.

 

И так по порядку.

 

1. Делаем скрутку

 

Так вот, если скрутки выполнять правильно, то это довольно таки надежное соединение. Правильная скрутка, в моем понимании делается так:

1. В зависимости от сечения проводов и их числа в скрутке, снимается изоляция на длину от 3х до 6-7см.

2. Первые витки скрутки, выполняются в ручную таким образом, чтобы скручиваемые провода образовали правильную винтовую косичку.

3. С помощью плоскогубцев, не сильно ими обжимая, совершая вращательные движения направлении косички скрутки, аккуратно докрутить скрутку до конца. (скрутка при этом должна иметь правильную и плотную винтовую конструкцию).

4. Если плотность скрутки не велика, то ее можно усилить с след. образом. Тонкой частью крулгогубцев зажать основание скрутки а затем плоскогубцами затянуть и обжать скрутку по сильнее.

 

В итоге получается вполне надежное соединение, которое, если будет герметично заизолировано (а это тоже надо уметь и там есть свои тонкости), то само себе будет стоять весь срок службы проводки.

 

2. Делаем пропайку

 

Раньше когда я начинал паять силовые провода, до делал это 40Ват паяльником. Процедура эта была весьма муторная, во-первых хорошую скрутку пропаять было сложно, для этого предварительно приходилось залуживать провода а потом делать скрутку, (а если провода многопроволочные то так делать не получалось) потом прогреть паяльником саму скрутку тоже было долго. В итоге за время пропайки паяльником скрутки успевала подплавится изоляция на краях соединяемых проводов. А это плохо.

 

Коренным образом качество пайки и скорость пайки изменилась когда я прибегнул к двум решениям:

1. Паяльник мощностью 80Ват.

2. Проволочный припой ПОС61 с канифольной канавкой.

 

Вот тут паять одно удовольствие!

Просто к закрутки, с одной стороны подносишь проволку припоя, с другой стороны нагреваешь жалом паяльника скрутку и проволку припоя! Не нужно наносить канифоль, не нужно залуживать. Припой ведь идет с канифолью, потому при расплавлении, он сразу впитывается в скрутку.

Поэтому легким движением жала, я прохожу одну сторону скрутки, затем другую, когда скрутка вся покрылась припоем, я даю ей немного остыть, затем наношу дополнительный объем припоя.

 

На то чтобы пропаять, таким образом скрутку уходит от 5 до 20 секунд времени.

 

Затем это соединение покрывается кусками (4-8см) термостойкой изоленты в натяжку, внахлест витков один слой с вылетом на 1 см, от конца закрутки, затем этот вылет подгибается в плотную скрутке и наносится второй слой изоленты тоже в натяжку.

 

В итоге получается абсолютно надежное по контакту и герметичное по изоляции соединение, которое в принципе, не может выйти из строя, даже при длительной двух кратной по току перегрузке проводки.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В итоге получается абсолютно надежное по контакту и герметичное по изоляции соединение, которое в принципе, не может выйти из строя, даже при длительной двух кратной по току перегрузке проводки.

Неверно.

 

1. Пайка является самым ненадёжным соединением из всех допустимых даже если она выполняется специалистом с соблюдением технологии.

В жилых зданиях может применяться только в исключительных случаях - при ремонте.

 

2. Любые заявления о надёжности пайки и о приоритетности её применения в жилых зданиях являются признаком низкой квалификации электромонтажника, безответственности и отсутствии опыта работы в электромонтаже. Либо о мошенничестве этого монтажника (пайка более трудоёмка, поэтому выше оплачивается).

 

3.Матчасть:

 

ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009 Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования.

Электропроводки​

 

526 Электрические соединения​

 

526.1
Соединения между проводниками и между проводниками и другим оборудованием должны обеспечивать электрическую непрерывность и соответствующую механическую прочность и защиту.

 

Примечание - см. МЭК 61200-52.

 

526.2
При выборе средств соединения следует учитывать:

 

- материал проводника и его изоляцию;

 

- число и форму проводов, формирующих проводник;

 

- площадь поперечного сечения проводника;

 

- число проводников, которые будут соединены вместе.

 

Примечания

 

1 Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8).

*​

 

Межгосударственный стандарт (для стран СНГ, кроме РФ и Украины):

 

ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93) Электроустановки зданий Часть 5 Выбор и монтаж электрооборудования Глава 52 Электропроводки

.

 

"Введение

...

В стандарте содержится ряд требований и положений, существенно отличающихся от требований действующих Правил устройства электроустановок (ПУЭ). Наиболее важными из них являются:

...

 

3 Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей.

...

Вводимые требования повышают эксплуатационную надежность, электро- и пожаробезопасность электроустановок зданий.

 

До приведения ПУЭ в соответствие с комплексом стандартов МЭК на электроустановки зданий ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов.

...

526 Электрические соединения

...

526.2
Выбирая способ соединения, следует соответственно учитывать:

- материал проводника и его изоляцию;

- количество и форму проволок, формирующих проводник;

- сечение проводника;

- количество проводников, которые будут соединяться вместе;

- условия среды и зоны помещений по взрыво- и пожароопасности.

 

Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8).
"

 

*​

 

Проблемы обеспечения пожарной безопасности электропроводок и кабельных линий в свете требований действующих нормативных документов​

 

"Г. И. Смелков, д-р техн. наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ;

А. И. Рябиков, начальник сектора пожарной безопасности кабельных изделий и силового электрооборудования,

Федеральное государственное учреждение «Всероссийский ордена “Знак Почета” научно-исследовательский институт противопожарной обороны» (ФГУ ВНИИПО МЧС России)

 

Требование: «Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей».

 

Пояснение. Соединение проводов методом скрутки всегда было запрещено нормами, хотя и сейчас продолжает широко применяться на бытовом уровне. Действительно, после скрутки, в ходе эксплуатации под действием различного рода физико-химических факторов (нагрев-охлаждение, воздействие окружающей среды, электролитические процессы в металлах и т. п.), прочность сцепления между проводниками нарушается, образуются зазоры и, как следствие, возникает «плохой» контакт. Для правильного выполнения соединения проводников «скрутку» рекомендовалось закрепить пайкой. Теперь же, исходя из требований стандарта, для проводников силовых цепей пайка попадает в разряд нерекомендуемых соединений."

 

*​

Ассоциация "Росэлектромонтаж"​

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 32/2012 «О ПРИМЕНЕНИИ ПАЙКИ В ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЯХ»​

 

"Неразборные соединения проводов, в соответствии с требованиями нормативных документов, могут выполняться путем опрессовки, с помощью сварки или пайки.

В соответствии с указаниями ГОСТ Р 50571-5-52-2011 (МЭК 60364-5-52:2009) соединения между проводниками и между проводниками и другим оборудованием должны обеспечивать электрическую непрерывность и соответствующую механическую прочность и защиту, а при выборе средств соединения следует учитывать:

 

• материал проводника и его изоляции;

• число и форму проводов, формирующих проводник;

• площадь поперечного сечения проводника;

• число проводников, которые будут соединены вместе.

В то же время к применению пайки в электромонтажной технологии нормативные документы и справочные материалы формируют следующее отношение:

 

• п. 7.8.3.2 ГОСТ Р 51321.1-2007: «На проводниках, соединяющих два расположенных рядом устройства, не должно быть скруток или паяных соединений»;

• п. 7.8.3.5 ГОСТ Р 51321.1-2007: «Соединение проводников с аппаратурой с применением пайки допускается только в тех случаях, если такой вид соединения предусмотрен в нормативной документации на НКУ»;

• примечание к п. 526 ГОСТ Р 50571-5-52-2011 (вводится в действие с 01.01.2013) «Низковольтные электроустановки. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки»: «Использования соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8)»;

• п. 4.2.46 главы 4.2 ПУЭ: «Соединение гибких проводов в пролетах должно выполняться опрессовкой с помощью соединительных зажимов, а соединения в петлях у опор, присоединение ответвлений в пролете и присоединение к аппаратным зажимам – опрессовкой или сваркой. При этом присоединение ответвлений в пролете выполняется, как правило, без разрезания проводов пролета. Пайка и скрутка проводов не допускаются».

Указания приведенных документов фактически ограничивают применение пайки в соединениях электрических проводников в силу наличия существенных недостатков такого способа соединения.

 

К недостаткам соединений, содержащих оловосвинцовые припои, отнесены:

 

• снижение электропроводности и механической прочности;

• увеличение переходного сопротивления со временем;

• химическая коррозия, вызванная остатками флюсов;

• экологическая небезопасность;

• трудности обеспечения нормальных санитарно-гигиенических условий при выполнении соединений на монтаже и др.

В соответствии с указаниями ГОСТ Р 50571-5-54-2011 (МЭК 60364-5-54:2002) к соединениям заземляющих проводников предъявляется дополнительное требование, заключающееся в том, что соединение проводников или арматуры с помощью пайки возможно только при наличии надежной механической фиксации.

 

Указанное требование в первую очередь должно быть реализовано при выполнении контактных соединений класса 2 по ГОСТ10434-82* в цепях заземляющих и защитных проводников (см. п. 1.7.139 ПУЭ седьмого издания).

Данное требование является следствием, вытекающим из указаний п. 2.2.6 ГОСТ 10434-82* «Соединения контактные»: «После режима сквозного тока контактные соединения не должны иметь механических повреждений, препятствующих их дальнейшей эксплуатации. Температура контактных соединений в режиме сквозного тока не должна быть более 200 °С у соединений проводников из алюмомеди, алюминия и его сплавов, а также у соединений этих проводников с медными, 300 °С – у соединений медных проводников и 400 °С – у соединений стальных проводников». При соединении медных проводников допустимая температура соединения может достигать 300 °С, что превосходит температуру плавления мягкого припоя. Без дополнительного механического крепления проводников перед пайкой обеспечить качество неразборного контактного соединения не представляется возможным.

 

Наиболее часто для выполнения механического крепления проводников перед пайкой используется бандаж. В Инструкции по монтажу электрооборудования, силовых и осветительных сетей взрывоопасных зон ВСН 332-74 и в Пособии по выполнению электроустановок во взрывоопасных зонах, до сих пор используемых монтажными организациями, приводится несколько способов соединения заземляющих проводников с броней и металлическими оболочками кабелей с помощью пайки мягким припоем. В этих документах приводятся способы соединений, где дополнительное механическое крепление проводников выполняется после пайки либо не выполняется вообще. Указаниям действующих нормативных документов это не соответствует. При выполнении механического соединения с помощью бандажа с последующей пайкой, при расплавлении припоя в режиме сквозного тока не происходит его стекания. После отключения тока повреждения контактное соединение механически восстанавливается.

 

Особого внимания заслуживает вопрос присоединения многопроволочной жилы к контактным зажимам оборудования и соединителям. Требования облуживания многопроволочных жил оловянно-свинцовыми припоями в разборных электрических контактных соединениях проводов и кабелей изложены в п. 2.1.8 табл. 5 ГОСТ 10434 издания 1982 года. Однако необходимо учитывать то обстоятельство, что современные зажимы, в отличие от приведенных в ГОСТ 10434-82, имеют, как правило, гнездовую конструкцию, в которой многопроволочная жила проводника не выжимается, не выдавливается из-под головки винта или шайбы, а, напротив, обжимается, прессуется в конструктивно ограниченном сечении зажима. Пропайка концов многопроволочных проводов в монолит в таком случае не требуется. Следует также иметь в виду, что ГОСТ 10434-82 распространяется на токи от 2,5 А. Для контактных соединений электротехнических устройств на токи менее 2,5 А требования стандарта являются рекомендуемыми.

 

Производители широко используемых на отечественном рынке соединителей: Sсhneider Еlесtric, Phoenix Contact, Wago, Weidmüller и др., отрицают необходимость замоноличивания (пропайки) многопроволочной жилы перед выполнением соединения.

 

Целью выхода настоящего циркуляра является выдача конкретных рекомендаций по выполнению электрических соединений с помощью пайки:

 

1.
Использования паяных соединений в электроустановках следует избегать. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях.

2.
Спаянные соединения в любом случае не следует применять в местах, подверженных смещению, вибрации и ударам.

 

3.
При выполнении электрического соединения брони или металлической оболочки кабеля с подключаемым оборудованием допускается припайка заземляющих или защитных проводников уравнивания потенциалов мягким припоем, например ПОС-40, без размотки брони кабеля с механическим креплением проводника к броне с помощью бандажа.

 

4.
В разборных соединениях должна быть обеспечена совместимость многопроволочной жилы проводника с соответствующими зажимами аппаратов и соединителей. В этом случае требование о необходимости замоноличивания многопроволочной жилы методом пайки, как и опрессовки гильзой, увеличивающее переходное сопротивление, является излишним и ухудшающим

"

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Может немного не в тему, и может это не касается строительства, но большинство соединений проводов в наших самолетах выполнены пайкой, и летают же по много лет:unknown:

 

Пысы. В своем доме буду прессовать:rolleyes:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

но большинство соединений проводов в наших самолетах выполнены пайкой, и летают же по много лет

Условия монтажа, контроля и технического обслуживания, эксплуатации паяных соединений в электропроводках самолётов значительно отличаются от паяных соединений в электропроводках зданий. Потому сравнивать их нельзя.

Для электропроводок самолётов, электроники, силовых цепей существуют свои нормы, обеспечивающие приемлемые риски и надёжность, для электропроводок зданий - свои.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Неверно.

 

1. Пайка является самым ненадёжным соединением из всех допустимых даже если она выполняется специалистом с соблюдением технологии.

 

Если пайка была выполнена специалистом, а это в свою очередь качественная скрутка или качественный бандаж в случае соединения проводов внахлест), плюс хорошая пропайка этого соединения припоем, просто физически не может быть хуже, например болтового клемника, у которого:

а) площадь контакта меньше,

б) которому требуется обслуживание, периодическое подтягивание болтового соединения.

в) соединения не герметичны (потому со временем они больше подвергаются воздействию среды).

 

Таким образом Ваше утверждение, что "пайка, есть наихудшее из всех возможных соединений", на приведенном выше примере,логически отвергается!

 

2. Любые заявления о надёжности пайки и о приоритетности её применения в жилых зданиях являются признаком низкой квалификации электромонтажника, безответственности и отсутствии опыта работы в электромонтаже. Либо о мошенничестве этого монтажника (пайка более трудоёмка, поэтому выше оплачивается).

 

Отчасти спорное утверждение.

 

Во-первых электромонтажник низкой квалификации, вообще паять не умеет, ему гораздо проще будет воспользоваться скруткой "от руки" или клемником (монтировать ВАГО вообще шара, квалификации иметь не надо, а тупо делать все по интсрукции).

 

Во-вторых пайка априори, не может быть приоритетной. Паять алюминиевые провода не возможно, паять провода сечения свыше 6кв.мм тоже нет смысла.

 

А вот паять медные провода сечением до 4кв.мм, вполне хороший метод.

За ислючением тех случаев когда медная проводка старая и жила провода сильно окислена. Если провод однопроволочный то его легко зачистить, а вот многопроволочный зачистить под пайку уже морока, (проще его скрутить в одну проволку и зачистить под клемник или обжимку). Если же медная проводка новая или чистая, то при хорошем паяльном оборудовании она паяется очень быстро.

 

Если будет возможность может и сделаю ролик на ютубе, чтоб показать как быстро можно паять провода под разные виды скруток.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Таким образом Ваше утверждение, что "пайка, есть наихудшее из всех возможных соединений", на приведенном выше примере,логически отвергается!

1. Это "логика" неспециалиста, неспособного даже понять что написано выше. Всю остальную чепуху комментировать не буду (Вы не разбираетесь в пайке) - изучайте матчасть.

 

2.Повторяю - "обоснования" надёжности пайки есть маркер неспециалиста. Если монтажник предлагает заказчику пайку соединений - гнать такого монтажника.

Соединения проводников в электропроводках должны выполняться только специалистами - некачественное соединение (большие переходные сопротивления) - одна из основных причин пожара.

 

ВСН 139-83 Инструкция по оконцеванию и ответвлению алюминиевых и медных жил изолированных проводов и кабелей и соединению их с контактными выводами(действует в Украине)

1. Общие положения

...

2. В процессе эксплуатации следует периодически контролировать нагрев контактных соединений путем измерения сопротивления жил, а также строго учитывать все повреждения с установлением причин. При этом аварийные выходы из строя арматуры из-за повреждения контактных соединений необходимо учитывать особо.

3. Все материалы по выходу из строя арматуры из-за повреждения контактных соединений (аварийные акты, акты вскрытия и разборки, фотографии и др.) следует направлять в ПО Союзтехэнерго (105023, Москва, Семеновский пер., 15).

Информация о необходимых механизмах, инструментах, оборудовании и материалах для выполнения контактных соединений, изготовляемых ведомственными заводами, дана в приложении 1.

Монтировать контактные соединения должны только специально обученные рабочие, квалификацию которых необходимо проверять в установленном порядке не реже 1 раза в 3 года.

 

3.

2.1. На Форуме обязательны:

* Хорошее знание предмета разговора.

...

2.2.10. Размещение ложной, непроверенной, основанной на слухах информации без явного указания, что такая информация является недостоверной и/или непроверенной.

2.2.11. Размещение информации, которая противоречит действующему законодательству, нормам и правилам.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Отдельно хочу поблагодарить Вас - IEC 60364, за проведенный ликбез по нормативной документации, который Вы впрочем в этой теме приводили не раз.

 

Вот мне, очень понравилась выдержка из этого ликбеза, следующего характера:

К недостаткам соединений, содержащих оловосвинцовые припои, отнесены:

1.1 снижение электропроводности и механической прочности;

1.2 увеличение переходного сопротивления со временем;

1.3 химическая коррозия, вызванная остатками флюсов;

2.1 экологическая небезопасность;

2.2 трудности обеспечения нормальных санитарно-гигиенических условий при выполнении соединений на монтаже и др.

Такую аргументацию, мне как инженеру-электрику вообще говоря тяжко принять к сведению. О каком снижении "электропроводности и механической прочности" можно говорить в длиной медной скрутке, которая пропаяна слоем припоя толщиной 0.5-2мм!?

 

Какое там может быть "увеличение переходного сопротивления", если пропаяная жесткая скрутка, есть армированное соединение!?

 

Какая может быть коррозия, от канифоли, в герметично закрытой двумя слоями вналест термостойкими изолентами, пропаяной скрутки!?

 

В данном случае, все первые три пункта из области, не то, что чего-то там маловероятного а просто фантастики.

 

Последние два пункта удивляют, не меньше какая может быть угроза экологии и гигиены от пайки приоем ПОС61? Да ни какая, в сравнении например от настольных компов, где паяных соединений намного больше, все это находжится под нагревом, и проточным воздухом выносится с системника, просто никакая.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

wat1l1.jpg

 

Может стоит создать Правила для этого раздела - все разговоры с обоснованиями допустимости пайки, ШВВП и прочей чепухе (с обоснованиями в виде "всегда так делали") априори являются оффтопом

 

Добавлено через 4 минуты

Такую аргументацию, мне как инженеру-электрику вообще говоря тяжко принять к сведению.

Вы явно не инженер-электрик. Инженер сначала изучает материал по теме, знает роль нормативов в обеспечении безопасности. Инженер-электрик знает, что пайка никогда массово не использовалась в строительстве.

О каком снижении "электропроводности и механической прочности" можно говорить в длиной медной скрутке, которая пропаяна слоем припоя толщиной 0.5-2мм!?

Какое там может быть "увеличение переходного сопротивления", если пропаяная жесткая скрутка, есть армированное соединение!?

 

Какая может быть коррозия, от канифоли, в герметично закрытой двумя слоями вналест термостойкими изолентами, пропаяной скрутки!?

Изучайте матчасть конкретно по пайке, начиная с азов - Вы практически ничего о ней не знаете. Литература есть в теме.

Речь идёт об электрохимической коррозии, о текучести припоя, о трещинах, механических перенапряжениях при остывании и прочих дефектах паяных соединений.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...