Данные о работе альтернативной системы электроснабжения,(СБ+ВЭУ) в киевской области.

[matrot]

Если ИБП стоят на каждой из 2-х фаз самостоятельно ( без соединения кабелем синхронизации) то все будет работать.

А если они будут соедены кабелем синхронизации, то наступит конец света?

[Serg-Solar]

Конец света-это другая история

Производитель не рекомендует так делать (хотя теоретически можно).

[matrot]

Производитель не рекомендует так делать (хотя теоретически можно).

Боюсь, что счетчик потребителей в Larsen_bmw будет считать неправильно.

Лучше постатавить 2 однофазных счетчика, или инверторы соединить кабельком, что абсолютно безопасно.

[Larsen_bmw]

Боюсь, что счетчик потребителей в Larsen_bmw будет считать неправильно.

Лучше постатавить 2 однофазных счетчика, или инверторы соединить кабельком, что абсолютно безопасно.

А отчего такой вывод, можете поделиться?

[Serg-Solar]

Боюсь, что счетчик потребителей в Larsen_bmw будет считать неправильно.

Лучше постатавить 2 однофазных счетчика, или инверторы соединить кабельком, что абсолютно безопасно.

 

При наличии сети ИБП работают в режиме транзи

та! На кой городить кабелёк???

Кабелек нужен для параллельной работы ИБП, стоит цель обьеденить две фазы в одну?

[matrot]

А отчего такой вывод, можете поделиться?

Находим первый попавшийся счетчик:

Счетчики NiK серии 2301 предназначены для измерения активной энергии в трехфазных трехпроводных и четырехпроводных цепях переменного тока, с трансформаторным и непосредственным подключением по напряжению и току

www.lina.com.ua/index.php?page=catalog&menu=12&id=12.08.18.01.0005

Читаем о трехфазных цепях:

В трёхфазной системе этот угол равен 2π/3 (120°).

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%91%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 

 

Вывод: трехфазный счетчик не предназначен для цепей неопределенной фазой (как раз для случая без синхронизирующего кабеля).

Точность таких измерений не нормируется и не гарантируется.

Другими словами, для корректных измерений необходимо обеспечить угол 120 град. между фазами, или поставить два однофазных счетчика.

 

Добавлено через 13 минут

При наличии сети ИБП работают в режиме транзита! На кой городить кабелёк???

Кабелек нужен для параллельной работы ИБП, стоит цель обьеденить две фазы в одну?

Речь идет о случае работы от инверторов.

Если инверторы не имеют режима синхронизации со сдвигом 120 град., то идея с кабельком не подходит, по причине изложенной выше.

[Larsen_bmw]

Находим первый попавшийся счетчик:

 

www.lina.com.ua/index.php?page=catalog&menu=12&id=12.08.18.01.0005

Читаем о трехфазных цепях:

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%91%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 

 

Вывод: трехфазный счетчик не предназначен для цепей неопределенной фазой (как раз для случая без синхронизирующего кабеля).

Точность таких измерений не нормируется и не гарантируется.

Другими словами, для корректных измерений необходимо обеспечить угол 120 град. между фазами, или поставить два однофазных счетчика.

Спасибо за информацию.

Тогда проэкспериментируем с датакабелем и без. Я поставлю после трехфазного счетчика еще два однофазных, благо есть в наличии, а третью фазу просто отключу чтобы не путала картину. И сравним показатели.

Правда с результатами прийдется подождать месяца полтора. Пока не положат напольную плитку в помещении для оборудования я не могу установить АКБ и запустить систему. А плитка приедет только 29 ноября, плюс пока класть будут

[sov1178]

Вывод: трехфазный счетчик не предназначен для цепей неопределенной фазой (как раз для случая без синхронизирующего кабеля).

Точность таких измерений не нормируется и не гарантируется.

Другими словами, для корректных измерений необходимо обеспечить угол 120 град. между фазами, или поставить два однофазных счетчика.

Современные электронные счетчики будут правильно считать при любом фазовом сдвиге между фазами, а также и при отсутствии одной или двух.

[Artembond]

Современные электронные счетчики будут правильно считать при любом фазовом сдвиге между фазами, а также и при отсутствии одной или двух.

+1. Как разработчик одно из таких счетчиков, на TMS320F28, могу полностью подтвердить. Если к примеру конденсатор включить между фазами у потребителя, то для счетчика это будет выглядить как электричество приходит по одной фазе и уходит по другой. Но кол-во электричества будет одинаковое. Также как и форма тока, которая в современных сетях представляет кошмар электрика далека от идеала.

[Seva1964]

Контур защитного заземления в доме пока отсутствует.

---

Это плохо. С хорошим "нулём" можно безвозмездно висеть на красной линии, а если шо - нам и без вас хватает личных ФЭП и ВЭУ

 

будет ли корректно работать система при таком подключении.

---

Будет работать корректно. Даже без установки повторного счётчика.

 

При наличии сети ИБП работают в режиме транзита! На кой городить кабелёк???

---

Чтобы засовывать обратно в сеть "зелёные излишки" по целых пять гривень за кВт. Вы что, не читаете "хендбух"-сы на свои "блоки синхронизации"?

[Serg-Solar]

---

Чтобы засовывать обратно в сеть "зелёные излишки" по целых пять гривень за кВт. Вы что, не читаете "хендбух"-сы на свои "блоки синхронизации"?

 

Какая сеть? какие излишки? :lol:

[Larsen_bmw]

Чтобы засовывать обратно в сеть "зелёные излишки" по целых пять гривень за кВт. Вы что, не читаете "хендбух"-сы на свои "блоки синхронизации"?

Мне без надобности засовывать в сеть излишки, их просто не будет. Передо мной стоит задача с пользой утилизировать получаемую энергию, применение ей я найду. Да и засунуть излишек в сеть у меня врядли получится, US-3 обычный инвертор, без возможности сброса излишков в обратную сторону.

Да и хтоб мне дал "засовывать" да и еще по 5 грн отхватывать?

[nas-os]

Только начал читать эту ветку. Очень интересно!

Огромный респект Larsen_bmw

Если не секрет, каков ценник вашей системы?

Инверторы с кпд 60-70 % неизвестно где можно найти :D, разве что какой нибудь очень древний электромашинный преобразователь.:D и то вряд ли.

система явно превосходит бензогенераторы, 2-3 л бензина в день и каждый год , а то и чаще менять их . Да и перспективы роста цен на бензин и сами генераторы явно прослеживаются :D.

А так лет 30-50 точно проработают СБ. А уж что будет через 20 лет ...???

Вспомните цену бензина 20 лет назад:D

То что СБ прослужат 30-50 лет не сомневаюсь, разьве что если не вмешается внешний фактор, ка то природа или человек, но вот АКБ при интенсивной эксплуатации скорее всего придётся менять раз десять за указанный выше период. Думаю что в системме АКБ стоит раза в три больше чем всё остальное.

[Larsen_bmw]

Если не секрет, каков ценник вашей системы?

Ценники на системы такой комплектации стартуют от 15000, моя обошлась чуть больше.

Думаю что в системме АКБ стоит раза в три больше чем всё остальное

За все время эксплуатации системы, короче говоря за жизнь этого железа, стоимость всех АКБ будет безусловно большой. При первой комплектации стоимость моих АКБ составила всего 5% от общей.

 

ПС. Мы в этой ветке не очень охотно обсуждаем финансовую составляющую

[Seva1964]

Мне без надобности засовывать в сеть излишки, их просто не будет.

---

Излишки у вас появляются всякий раз, когда начинают работать лопасти вашей ВЭУ. По той простой причине, что контроллер заряда вынужден ограничивать ток, поступающий на свинцово-кислотные АКБ.

[bol@n]

---

Излишки у вас появляются всякий раз, когда начинают работать лопасти вашей ВЭУ. По той простой причине, что контроллер заряда вынужден ограничивать ток, поступающий на свинцово-кислотные АКБ.

 

Вы бы дочитали сообщение

Передо мной стоит задача с пользой утилизировать получаемую энергию, применение ей я найду.

Причем тут аккумуляторы? Или вы не понимаете о чем речь?

[Larsen_bmw]

Излишки у вас появляются всякий раз, когда начинают работать лопасти вашей ВЭУ. По той простой причине, что контроллер заряда вынужден ограничивать ток, поступающий на свинцово-кислотные АКБ.

Я ему не дам возможности такое безобразие вытворять .

Вот устройство, (ссылка устарела) которое по заданному напряжению на блоке АКБ включает нагрузки, тем самым подбирая излишки. А нагрузкой может быть что угодно - летом конденционер, зимой обогреватель. Или еще что.

[Seva1964]

Вы бы дочитали сообщение

---

Мы бы стараемся читать усё.

[kollektor77]

 

тоесть, если работает кондер от сети этот прибор перекидывает на инвертор нагрузку или включает нагрузку по необходимости сброса излишек. А если у меня нет никакой нагрузки как ведет себя этот прибор?

[bol@n]

 

тоесть, если работает кондер от сети этот прибор перекидывает на инвертор нагрузку или включает нагрузку по необходимости сброса излишек. А если у меня нет никакой нагрузки как ведет себя этот прибор?

Вы про контроллер заряда? Если коротко, то он сбрасывает излишки энергии в воздух в виде тепла через собственный радиатор.

Если вы про реле, то ни как, вернее оно просто подключает нагрузку и ему не важно, что там подключено. Нет нагрузки, всю работу по утилизации выполняет контроллер заряда.

[kollektor77]

я про это устройство (ссылка устарела) а разве у контроллера заряда есть радиатор для утилизации лишней энергии?

[Larsen_bmw]

тоесть, если работает кондер от сети этот прибор перекидывает на инвертор нагрузку или включает нагрузку по необходимости сброса излишек. А если у меня нет никакой нагрузки как ведет себя этот прибор?

RD-1 подключается дата-кабелем к контроллеру Tristar и настраивается на необходимые пороги напряжения АКБ и по ним включает-выключает выходы управления к которым (через реле) подключаем необходимую нагрузку. Есть еще куча полезных функций которые он может осуществлять, старт и остановка БГ например.

а разве у контроллера заряда есть радиатор для утилизации лишней энергии?

У Tristar МРРТ нет. Для утилизации лишней энергии подойдет контроллер Tristar PWM, вот такой (ссылка устарела), у него есть такой режим, при котором он сбрасывает весь излишек выработки на другой блок АКБ, ТЭН и т.д. И ведет учет утилизированной энергии что немаловажно!

[kollektor77]

в украине продаются ?

[Larsen_bmw]

в украине продаются ?

Конечно. Я брал у Serg-Solar и контроллеры и драйвер реле с доставкой в руки. Возможно есть и еще продавцы такого оборудования

[tosat]

Larsen_bmw, У Тебя счетчик энергии трехтарифный?

Еще раньше замутил вот такую вещь (см. Фото), слева 2-х канальный таймер с доп. магнитными пускателями, алгоритм первого подавать напряжение на инвертор для заряда акум. Только ночью, задача второго таймера подавать напряжение в остальное время кроме час пик (если плохая погода и днем не хватает энергии от панелей), посередине размещены автоматы для принуд. Включ напряжения круглосуточно или же по второму таймеру.

 

Также справа у меня размещен ограничитель мощности ОМ 110 что позволяет применять импульсные инверторы серии Форт (так как известно, что у них малая надежность именно по причине перегрузок..) да и мощным инверторам доп. защита также не повредит..