henko Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 По поводу маркетологов - отвлеченное мнение - маркетологи это не те кого можно нанять на улице как знания за деньги. Как например сантехника или электрика. Можно нанять только человеческий материал с базовыми знаниями и если повезет то талантливый, и самому обучить нюансам, которые знаете вы, чтоб он работал под вас и под специфику вашего бизнеса. Любые другие варианты это совы натянутые на глобусы. Они могли быть успешно подстроенными для другого бизнеса и окажутся полными лузерами в вашем. То есть макретолог это просто человек который будет за вас выполнять то что умеете делать вы и то чему вы его научите и не более. В любом бизнесе есть свой Джобс который и является там главным маркетологом, выше которого никакой привлеченный маркетолог не прыгнет. Уйдет этот Джобс и бизнес развалится, ну или опустится на уровень следующего по списку. Если б проблему продаж можно было бы решить также как проблему производства - просто наняв маркетолога подороже - миллионером был бы каждый второй. Но потому это и не каждый второй ибо угадать в какой нерв покупателя попадет тот или иной вариант рекламы могут немногие и не всегда. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 типаь заказчик должен купить все диаметры буров, алмазные диски и тп. а потом оставить это себе на память, так как они слегка бу? Нет, по другому. Есть специальные темы по электрике - можете почитать там. Обычно все оставляют заказчику. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
руки_из_попы Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 есть другие предложения , чем заняться ???? теоретиков ждут практики )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 По поводу маркетологов - отвлеченное мнение - маркетологи это не те кого можно нанять на улице как знания за деньги. Как например сантехника или электрика. Можно нанять только человеческий материал с базовыми знаниями и если повезет то талантливый, и самому обучить нюансам, которые знаете вы, чтоб он работал под вас и под специфику вашего бизнеса. Любые другие варианты это совы натянутые на глобусы. Они могли быть успешно подстроенными для другого бизнеса и окажутся полными лузерами в вашем. То есть макретолог это просто человек который будет за вас выполнять то что умеете делать вы и то чему вы его научите и не более. В любом бизнесе есть свой Джобс который и является там главным маркетологом, выше которого никакой привлеченный маркетолог не прыгнет. Уйдет этот Джобс и бизнес развалится, ну или опустится на уровень следующего по списку. Если б проблему продаж можно было бы решить также как проблему производства - просто наняв маркетолога подороже - миллионером был бы каждый второй. Но потому это и не каждый второй ибо угадать в какой нерв покупателя попадет тот или иной вариант рекламы могут немногие и не всегда. А если еще учесть то, что маркетинг (как дисциплину, направляющую бизнес-стратегию) с рекламой (2% от маркетинга) постоянно и многие путают, то ничему не удивляюсь. Особенно тому, как много бизнесменов заканчивают с голой ж@пой. Добавлено через 2 минуты есть другие предложения , чем заняться ???? теоретиков ждут практики )) В Апреле начнется распродажа топливных брикетов. Если есть свободные деньги и собственная доставка, набираете на опте или выкупаете на производстве с правом хранения до сезона у них же, или просто выкупаете урожай грядущего сентября, в сезон продаете с наценкой 40-50%. Чтобы было хоть немного интересно, вморозить надо от 100 000 грн. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
henko Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 А если еще учесть то, что маркетинг (как дисциплину, направляющую бизнес-стратегию) с рекламой (2% от маркетинга) постоянно и многие путают, то ничему не удивляюсь. Особенно тому, как много бизнесменов заканчивают с голой ж@пой. никто не путает, это одно и тоже. Женщина может дать объявление на сайте знакомств, а может гулять ночью в мини-мини-юбке - и то и то реклама, но второе почему-то называют построением бренда)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 никто не путает, это одно и тоже. Женщина может дать объявление на сайте знакомств, а может гулять ночью в мини-мини-юбке - и то и то реклама, но второе почему-то называют построением бренда)) Построение бренда - еще 3% от маркетинга. Вместе с рекламой получается 5%. :D Все остальное - построение бизнес стратегии, и задание направления бизнесу в целом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 есть другие предложения , чем заняться ???? теоретиков ждут практики )) Вынужден говорить банальные вещи. Универсальных способов нет. Нужно делать то, что нужно людям и получается хорошо. Тут все от способностей зависит. Если что-то не получается хорошо, а хочется это делать - нужно учиться. Это чистая теория.;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viorel Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 В Апреле начнется распродажа топливных брикетов. Вряд ли это коснется деревобрикетов. Сырье, а следовательно и сами брикеты, закончатся еще в конце февраля или начале марта. Уже сейчас есть перебои с их производством из-за нехватки обычных опилок. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
henko Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 Построение бренда - еще 3% от маркетинга. Вместе с рекламой получается 5%. Все остальное - построение бизнес стратегии, и задание направления бизнесу в целом. нет никаких ни 3%, ни 5% ни прочих 10%. Между бизнес-стратегией Эпла и сапожника с подворотни нет никакой разницы - единственная их стратегия это максимизация прибыли. Если вы этого не понимаете, то очевидно бизнес это не ваше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 нет никаких ни 3%, ни 5% ни прочих 10%. Между бизнес-стратегией Эпла и сапожника с подворотни нет никакой разницы - единственная их стратегия это максимизация прибыли. Если вы этого не понимаете, то очевидно бизнес это не ваше Ваша мысль понятна, но! Одних только стратегий "максимизации" могу назвать сходу несколько. У каждой своё время, степень необходимости, нюансы и риски. И "максимизация прибыли" - не единственная из. Может, вы хотите просто пофилософствовать? Оставьте, без хорошей чарки пива это контрпродуктивно. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 Ох и "жара", тут у вас О чем спорим так страстно - как Бог даст, так и будет. Я тут недавно прочла о парне, который недавно картину Да Винчи продал за 450 миллионов баксов. Чел мединститут окончил, а сейчас состояние 7,7млРД! баксов есть другие предложения , чем заняться ???? теоретиков ждут практики )) делюсь реальными крызоустойчивыми историями: - девочка держала в торговом центре магазинчик детской одежки, криза, долги, слезы... закрылась. начала продавать на этси какую-то хрень из бумаги, по всему миру продает, чистыми больше 2тыс уе в месяц, пару человек у нее постоянно работает. Попала в струю - мой хороший друг рассказал - чел по вызову варит карданы на фурах, заработок ох! - мальчик, сейчас ему чуть больше 30, когда то у меня работал, поставил теплицу с огурцами, начинал с маленькой, в этом году уже пол гектара. Сначала сам работал, в этом году уже наемники Думаю таких "нишек" валом, главное нащупать. тут тема моя была про вязальный цех (это не мой основной бизнес), думала голяк, ну нет у меня дизайнерского таланта, ума хватило притянуть с польши несколько сотен кг пряжи, хорошей, пушистой. Вероятно, пром машины ее не вязали, потому отдали мне ее за копейки. Кое что "подпилила" на своих машинах и девочка в моем кабинете за 1 неделю превратила ее полотно. (у работников был стресс ). Висело то полотно на ОЛХ год никому не нужное, потом предприимчевые тети с базаров, передавая телефон из рук в руки выгребли почти все, они шьют из него шапки, снуды и свитера никакой теории - чистая практика 12 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
henko Опубліковано: 20 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2017 Ваша мысль понятна, но! Одних только стратегий "максимизации" могу назвать сходу несколько. У каждой своё время, степень необходимости, нюансы и риски. И "максимизация прибыли" - не единственная из. Может, вы хотите просто пофилософствовать? Оставьте, без хорошей чарки пива это контрпродуктивно. :Dу максимизации нет стратегии, так как это есть стратегия сама по себе. А тактики - да, могут быть разными. От их выбора и зависит разница в доходах. Нет нужды без необходимости усложнять простые сущности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 у максимизации нет стратегии, так как это есть стратегия сама по себе. А тактики - да, могут быть разными. От их выбора и зависит разница в доходах. Нет нужды без необходимости усложнять простые сущности. Есть. Возможно, мы просто не состыковались в терминологии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 Да ну как сказать. Он любит голубые океаны, сейчас решил сунуться в ЕС со своей методикой. ......... Если бы у нас было реальное бизнес-образование, классное и его заканчивали 70-90% директоров, то дела были бы иначе. Опять же не купили завод по распродаже "черная пятница"/"приватизация" выходцы из Южмаша, то они дорожили бы каждой копейкой, считали ROI, LTV, EBIT и т.д. А так купили за четверть цены и уже бабки давно отбили, а потому эти вопросы с качеством, позиционированием вообще не парят ... собственно на сегодня тот завод уже плавно скончался без 5 минут, из 300 человек института осталось 30, из всех цехов остался вроде только один ... Опять же - закончи товарищ из предыдущего поста МВА и прослушай практиков, получи пару консультаций у Адизеса и Траута, то смотрел бы иначе на дальнейшее развитие ... а так ему видите-ли западло на интернет-маркетинг раз вкинуться 50-80 штук гривен при его-то размерах, при том что на внутреннюю вики-систему потрачено 50 штук баксов ... Писатели попсы голубых океанов зарабатывали на написании попсы. Очень хорошо вы сказали насчет образования, и история с трещинами интересная. Что до МВА то с этим проблема. Получаешь ты образование в рамках МВА, и понимаешь, что ни в конторе, ни в голове у керманича, нет ни порядка, ни понимания, и что по сути весь паровоз спокойно идет в, простите, ж@пу. И вот, ты либо разрушаешь свою нервную систему, глядя на все это, либо разрушаешь отношения с керманичами, макая их в их же горшки. Добавлено через 7 минут По цене мяса?! Я ж просил доступную смертным ЛЭП500, атомные ледоколы, лучшие вездеходы, экранопланы, Мрия (да, апять), Буран, БАМ, Саяно Шушенская, и да, тот самый электрон у нас дома был, служил верой и правдой, пока я приставкой не посадил кинескоп :D И самое страшное - тогда не было айпонов! :D Как же мы все выжили в таком-то хавне... Я изучаю историю подвигов своей Родины. Каждому свое конечно... Вот америкосы даже не имея реальных героев и те гордятся... капитаном Америкой и железным человеком :D а наши фсе хавнно выискивают, все им плохо было... Зато щаз благодать, ээээх развернись душа! Мнимое величие поганого совка было построено на рабском труде заключенных, вдолбленной идейности, обещании светлого будущего и скрепноголовости, и тотальной нищеты как способа жизни населения. И, даже те образцы, которыми некоторые пытаются гордиться, делались через ж@пу, криво, косо, неэффективно, вопреки логике и во славу коммунизма к первомаю. Комарова убили криво сделанным парашютом и косым парашютным отсеком, Экипаж Союза-11 убили желанием летать "как америкосы", по трое на шлюпку, в спортивных трениках и по-уродски скомпонованной кабиной, ЧАЭС построили "к дате" по косому проекту, и по итогу подорвали "к первомаю" кривыми руками. Никакого величия, только кровь, г@вно, первомай и пафос. Добавлено через 3 минуты Вряд ли это коснется деревобрикетов. Сырье, а следовательно и сами брикеты, закончатся еще в конце февраля или начале марта. Уже сейчас есть перебои с их производством из-за нехватки обычных опилок. Насколько представляю себе украинский бизнес-менталитет, "перебои уже сейчас" у нас происходят всегда и везде, по причине глупости, расп@здяйства и банального неумения планировать склады и производство в силу отсутствия даже минимального бизнес образования. А байки о том, что "скоро закончатся все ресурсы", мы слышим регулярно. А по весне как обычно, слив перетаренных складов. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viorel Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 байки о том, что "скоро закончатся все ресурсы", мы слышим регулярно. А по весне как обычно, слив перетаренных складов. Опилки - это не природные ресурсы, а отходы от производства. Производство доски и бруса к зиме почти или полностью останавливается. А востребованность опилок наоборот в этот период увеличивается. Так что, перебои есть, и это вовсе не разгильдяйство. А возить опилки "откуда-то" сразу же увеличивает себестоимость готового продукта. Тут не все так однозначно... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 Писатели попсы голубых океанов зарабатывали на написании попсы. Очень хорошо вы сказали насчет образования, и история с трещинами интересная. Что до МВА то с этим проблема. Получаешь ты образование в рамках МВА, и понимаешь, что ни в конторе, ни в голове у керманича, нет ни порядка, ни понимания, и что по сути весь паровоз спокойно идет в, простите, ж@пу. И вот, ты либо разрушаешь свою нервную систему, глядя на все это, либо разрушаешь отношения с керманичами, макая их в их же горшки. во-первых чтобы что-то хорошо получилось нужен избыток ресурсов - либо денег, либо времени либо мастерства. - © avelka вряд ли на МБА учат тому что должен быть избыток , в клетчато-поперечных головах избыток обычно это ужасное слово. во-вторых - не получается МБА применить потому что в реальном бизнесе всегда не хватает ресурсов - людей, денег, продаж, производства, времени и тот чувак кто умеет добывать недостающие ресурсы это и есть бизнесмен, а не мбашный клоун. а как добывать ресурсы этому не учат. потому что нужно думать головой самостоятельно. мба это банальная формализация. к бизнесу никакого отношения не имеющая. барабан им на шею и вперед - сами утонут, на ровном месте. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 во-первых чтобы что-то хорошо получилось нужен избыток ресурсов - либо денег, либо времени либо мастерства. - © avelka вряд ли на МБА учат тому что должен быть избыток , в клетчато-поперечных головах избыток обычно это ужасное слово. во-вторых - не получается МБА применить потому что в реальном бизнесе всегда не хватает ресурсов - людей, денег, продаж, производства, времени и тот чувак кто умеет добывать недостающие ресурсы это и есть бизнесмен, а не мбашный клоун. а как добывать ресурсы этому не учат. потому что нужно думать головой самостоятельно. мба это банальная формализация. к бизнесу никакого отношения не имеющая. барабан им на шею и вперед - сами утонут, на ровном месте. Бывает, что в такой форме то же МВА хают те, кто его не учил. И вообще ничего не учил, а так.... случайно попал в бизнес, на Петровке купил книжку "бизнес для чайников".... и все образование. Хотя МВА тоже бывает разное, да :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 Бывает, что в такой форме то же МВА хают те, кто его не учил. И вообще ничего не учил, а так.... случайно попал в бизнес, на Петровке купил книжку "бизнес для чайников".... и все образование. Хотя МВА тоже бывает разное, да :D бывает разное, а вот не просветите - какой процент выпускников МБА смогли создать и развить бизнес? похоже что Петровка переигрывает МБашников в одну калитку 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 (змінено) бывает разное, а вот не просветите - какой процент выпускников МБА смогли создать и развить бизнес? похоже что Петровка переигрывает МБашников в одну калитку Вопрос в другом, сколько создавших и развивших "с Петровки" его потом так же успешно проср@ли. :D Хотя если серьезно, то если человек дурак, МВА это только усилит (С) Эйнштейн. Вот я учился в рамках МВА и скажу, что понять и осознать предыдущий рабочий опыт более 10 лет это сильно помогло. Другое дело, когда энтузазический дурень с горящими глазами и пухлощекой улыбкой получает МВА как "пропуск" туде, где все с пропусками, генеральский мандат, и разваливает все что было до него построено.... ну или просто пафосно стартует и встревает через год с голой ж@пой... Так что вашу мысль я очень и очень понимаю, но хаять МВА только за то, что оно МВА, я бы не стал. Змінено 21 листопада 2017 користувачем Блуждающий ТВЭЛ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 Опилки - это не природные ресурсы, а отходы от производства. Производство доски и бруса к зиме почти или полностью останавливается. А востребованность опилок наоборот в этот период увеличивается. Так что, перебои есть, и это вовсе не разгильдяйство. А возить опилки "откуда-то" сразу же увеличивает себестоимость готового продукта. Тут не все так однозначно... А лес там почистить? Зимой самое что ни есть нужное дело. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 Опилки - это не природные ресурсы, а отходы от производства. Производство доски и бруса к зиме почти или полностью останавливается. А востребованность опилок наоборот в этот период увеличивается. Так что, перебои есть, и это вовсе не разгильдяйство. А возить опилки "откуда-то" сразу же увеличивает себестоимость готового продукта. Тут не все так однозначно... - и вот тут отечественные бус-и-несс мэны встряют рогами в землю, видимо. Потому что подвезти, пусть подороже, но сохранить ритм поставок на время дефицита - этому в ЦПШ не учат. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 СССРо- и Луносрач — здесь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 Вопрос в другом, сколько создавших и развивших "с Петровки" его потом так же успешно проср@ли. :D Хотя если серьезно, то если человек дурак, МВА это только усилит (С) Эйнштейн. Вот я учился в рамках МВА и скажу, что понять и осознать предыдущий рабочий опыт более 10 лет это сильно помогло. Другое дело, когда энтузазический дурень с горящими глазами и пухлощекой улыбкой получает МВА как "пропуск" туде, где все с пропусками, генеральский мандат, и разваливает все что было до него построено.... ну или просто пафосно стартует и встревает через год с голой ж@пой... Так что вашу мысль я очень и очень понимаю, но хаять МВА только за то, что оно МВА, я бы не стал. в просратости бизнеса проблем нет (кроме личного восприятия создателя). это неотъемлемая часть создания нового. но блин тут другая проблема - как так оказаться неуспешным лохом, непорядок, надо получить мба. то что вы получили мба видно за надцать тысяч километров, видимо как и обратное. но то что вы тут рассказываете относится с построению бизнес-систем, а не бизнеса. а чтобы построить бизнес-систему нужно много бабла и времени. не знаю, учили ли вас этому или нет. ну то есть должно быть с порога - "здравствуйте, я выпускник мба, мне нужно много лямов зелени и лет 2-7 и вы получите конфетку генерящую профит" поэтому вам пишу чтобы задумались над областью применимости того, что вы знаете и что несете в массы. кстати клетчато-поперечные обычно не задумываются над областью применимости. у них в голове - если теория, то она верна всегда. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viorel Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 А лес там почистить? Зимой самое что ни есть нужное дело. Чем его чистить, да еще зимой - на БТРе шоли? Тогда такой брикет никто не купит - дорогой будет. Речь шла о предварительных закупках весной. Весной бесполезно, только летом. Но летом же хочется на море: Турция-шмурция. Какой там брикет нах. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 21 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2017 в просратости бизнеса проблем нет (кроме личного восприятия создателя). это неотъемлемая часть создания нового. но блин тут другая проблема - как так оказаться неуспешным лохом, непорядок, надо получить мба. то что вы получили мба видно за надцать тысяч километров, видимо как и обратное. но то что вы тут рассказываете относится с построению бизнес-систем, а не бизнеса. а чтобы построить бизнес-систему нужно много бабла и времени. не знаю, учили ли вас этому или нет. ну то есть должно быть с порога - "здравствуйте, я выпускник мба, мне нужно много лямов зелени и лет 2-7 и вы получите конфетку генерящую профит" поэтому вам пишу чтобы задумались над областью применимости того, что вы знаете и что несете в массы. кстати клетчато-поперечные обычно не задумываются над областью применимости. у них в голове - если теория, то она верна всегда. Не завидуйте. :D Вашу мысль понял, но не мой вариант. МВА в больше, чем половине случаев, скорее бренд, фетиш, тут вы правы. И не каждый МВА одинаково ценен, по-настоящему хороших школ не так много. О генерящей конфетке - это как раз описанный выше мной же пухлощекий пример, вы зачем-то его за мной повторили в своем варианте. У меня все практично, МВА только добавил системности. В общем-то в моем случае я рад, что сначала была практика, а потом образование. А не наоборот. Так что если и пишете, то не мне. Вам что видно? Системность подхода? Молодец! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз