Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[sasha-71]

А так под сомнение каждый пункт моего совета можно поставить, найти что-то "подешевле", попроще, более подходящее и т.п.

Под сомнением только котлы, ну очень дорогие.... премиум 36000и23000 гривен.

 

Добавлено через 1 минуту

Ну, тут я немножко больше знаю...

Поверьте.

http:/

Я с Вашего разрешения обращусь за консультацией по ИБП?

[2234424]

Ну, тут я немножко больше знаю...:D

Поверьте.

 

Я бы поверил вам на слово, но больше верю правилам строительства датацентров. Там инженеры грамотные ПРОВЕРЯЛИ а не доверяли.

Так вот везде в датацентрах используются именно AGM аккумуляторы. Стартерных там нет, знаете почему? Уверен что знаете.

 

Циклы разряда от 100% до 20% емкости аккумулятора AGM выдержит не меньше 400 циклов, а тракторный?

 

Да и разница в 100-200 баксов при принципиально разной долговечности лично меня не смущает вообще.

 

Сорри за оффтоп

А вот регенератор Accuphase это тема, респект.

У меня дома Accuphase P300-S и C200-S - вообще на качество электричества не реагируют, равно как и на сетевой кабель. Делали японцы "вещи"... старше меня усилители, а играют - бомба.

 

Добавлено через 3 минуты

Под сомнением только котлы, ну очень дорогие.... премиум 36000и23000 гривен.

 

Хотите качественно, безопасно и эффективно сжигать дрова?

Вот это именно то решение.

www.ctc-ukraine.com.ua/ctc10p.html

27000 грн. - по новому курсу это 1500 долларов, не бог весть какие деньги как для котла который и чехов и немцев превосходит в многих параметрах.

 

Это реально серьезный котел, его основное преимущество это очень высокое качество сжигания топлива.

 

Дрова ведь в Украине дешеветь больше не будут, особенно когда газ до 5-7 тыс. грн. за 1000 м3 поднимут цену.

[sov1178]

В цене этих пеллет,золотое топливо!

А Вы думаете дрова будут все время по такой цене? К тому же дрова могу быстро оказаться в дефиците, а пеллеты делают из отходов, потому здесь с сырьем проще. Единственный плюс дров вижу в том, что есть больше мест, где их можно купить/достать. Остальное одни минусы.

 

Если уж вести речь о ценах, то газ или ЭО с тарифом соответствующим.

 

Дрова-доступ к закупке выше и цена ниже.

А сколько сейчас стоят дрова?

[Canton]

Уверен что знаете.

 

Циклы разряда от 100% до 20% емкости аккумулятора AGM выдержит не меньше 400 циклов, а тракторный?

Конечно знаю. это первое.

Второе - off line SinPro 180 разряжает примерно до 40/50 %, не более.

Третье - при эксплуатации в автомобиле АКБ выдкрживает несколько тысяч неглубоких циклов. В моей системе не меньше. Я же сказал, уже шесть лет и АКБ в эталонном состоянии. А сеть у меня в пригороде гавно, если интересно, могу скрины выложить.

Но то такэ, работает - и слава богу. Если нужна

недорогая рабочая система - самое оно. И синус идеальный, не модифицированный.

ОФФ. Тоже аудиофил? На ХиФи форуме бываете? Значит 100% меня знаете.

Ключевые слова - Cabasse, Accuphase, Octave, Oyaide, AcousticRevive, Triode Corp.

[Interso]

А Вы думаете дрова будут все время по такой цене? К тому же дрова могу быстро оказаться в дефиците, а пеллеты делают из отходов, потому здесь с сырьем проще. Единственный плюс дров вижу в том, что есть больше мест, где их можно купить/достать. Остальное одни минусы.

 

Если уж вести речь о ценах, то газ или ЭО с тарифом соответствующим.

Не хочу спорить на эту тему:D

 

А сколько сейчас стоят дрова?

Недавно интересовался,машина резаных не колотых 1500грн.

Летом брал машину колотых 2300-2400грн,сложил их и получилось почти 7м3.

Вот и считайте что лучше и что выгодней.

[Oleg9293]

Не хочу спорить на эту тему:D

 

 

Недавно интересовался,машина резаных не колотых 1500грн.

Летом брал машину колотых 2300-2400грн,сложил их и получилось почти 7м3.

Вот и считайте что лучше и что выгодней.

 

А что это за шара такая по 1500гр?Что то супер дёшево для нынешней жизни.

[sov1178]

Летом брал машину колотых 2300-2400грн,сложил их и получилось почти 7м3.

7м3 навалом, 7складометров или 7м3 древесины - уточнили бы, если древесины, то это типа длиномер был дров ;) за 1500грн?

 

Как пример, в камаз войдет где-то 10м3 насыпом дров (хотя есть у меня сомнения, что столько влезет), это будет 10*0.75 = 7.5складометров дров (если дрова колотые и попиленные по 40см), что будет соответствовать где-то 7.5скл.м * 0.75 = 5.6м3, что в свою очередь будет где-то 2.8т. Если предположить, что дрова сухие Вы получите с них в лучшем случае порядка 8.4..9тыс. кВт*ч. Теперь по ценам - то, что можно заказать в инете на одном известном сайте обойдется где-то 430..500грн/скл.м. 7.5*430грн. = 3225грн. Соответственно один кВт*ч будет стоить 36коп.

 

Теперь пеллеты. Качественные пеллеты 2000грн/т (по крайней мере я так покупал), похуже 1700..1800грн., из лузги 1300..1500грн/т. Берем хорошие, по 2000грн. в одной тонне будет где-то 4200..4500кВт*ч. Считаем 2000/4200 = 47коп/кВт*ч. Считаем из лузги 1300/4200=31коп/кВт*ч.

 

Т.о. пеллеты вполне себе могут конкурировать с дровами. Если Ваш котел переваривает пеллету из лузги, то они будут подешевле, если нет, то будет дороже, но в плане комфорта с дровами пеллеты просто не сравнить...

 

Также стоит заметить, что с тарифом на ЭО ни дрова, ни пеллеты не в состоянии конкурировать, я уже молчу про отопление ночным эл-вом с тарифом на ЭО... Равно как и с нынешними ценами на газ. Думаю для бОльшей части поставивших ТТ котлы в ходе последних событий они так и останутся без постоянного использования в резерве, ибо дорого и напряжно.

Змінено 7 січня 2015 користувачем sov1178
орфо

[Interso]

7м3 навалом, 7складометров или 7м3 древесины - уточнили бы, если древесины, то это типа длиномер был дров ;) за 1500грн?

 

Вам что не ясно написано что сложил и получилось 7м3? и купленны были летом за 2300грн.

Дрова дуб и берёза если на вес то на вскидку 3,5т.х 3,6кВт=12600Вт.

230грн :12600=18коп кВт/ч.

Сейчас предлагают машину за1500грн не колотых но порезаных по 50см.

 

Вот ссылка где вы "чемно" поставили спасибо,вот возмите и посчитайте по чём пуд соли

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3273096&postcount=323

[Korni]

...Дрова дуб и берёза если на вес то на вскидку 3,5т.х 3,6кВт=12600Вт.......

1. Ну, не 3,6 кВт, а меньше 3 кВт. А если влажные - ещё меньше.
   
2. Потом надо учесть КПД ТТ котла 75-80%
   
3. И сравнить с КПД газового котла (93-110%)
   

 

Вот потом будет реальная цифра.

[Vikctor]

7м3 навалом, 7складометров или 7м3 древесины - уточнили бы, если древесины, то это типа длиномер был дров за 1500грн?

А вот здесь более реальная цена на дрова этой осенью. И цена получается 900грн за складометр.

[sov1178]

Вам что не ясно написано что сложил и получилось 7м3?

Если честно, то после прочтения было не ясно

 

и купленны были летом за 2300грн.

Летом хорошие пеллеты по 1500грн/т можно было купить, а из лузги по 900грн/т.

 

Сейчас предлагают машину за1500грн не колотых но порезаных по 50см.

Почему-то с дровами никто не учитывает еще такой момент - их нужно сушить, возможно колоть/пилить, складировать и при хранении они занимают намного больше места (как минимум раза в два, если сравнивать с пеллетами по весу и в 2.5..3 по кВт*ч). С учетом сушки по-хорошему нужно хранить запас на два года т.е. места нужно в 5..6раз больше.

 

Т.е. Ваша машина дров станет топливом после того, как дрова поколят/попилят, сложат и они полежат до следующей зимы. С пеллетами, хоть прямо с машины в котел.

[murava]

А Вы думаете дрова будут все время по такой цене? К тому же дрова могу быстро оказаться в дефиците, а пеллеты делают из отходов, потому здесь с сырьем проще....

 

 

А сколько сейчас стоят дрова?

 

Пеллеты - экспортный товар! Сначала продадут туды, а отходы и некондицию - сюды.

 

Если там будет лютая зима или резко вырастет емкость рынка в силу например роста курса, тут на месте пеллет попросту не купишь- вывезут все.

 

Думаете пеллеты выросли вместе с курсом по причине того, что сырье валютное? Щас! Просто на экспорт цена осталась в еврах, нет смысла продавать тут по 1200, когда польша выбирала по 110е

[sov1178]

Пеллеты - экспортный товар! Сначала продадут туды, а отходы и некондицию - сюды.

А дрова пойдут на изготовление пеллет ;), газ тоже скоро весь продадут в Эвропу и будет у нас БП

[Interso]

1. Ну, не 3,6 кВт, а меньше 3 кВт. А если влажные - ещё меньше.
   
2. Потом надо учесть КПД ТТ котла 75-80%
   
3. И сравнить с КПД газового котла (93-110%)
   

 

Вот потом будет реальная цифра.

 

Думаю что этой ссылке более доверие чем той таблице которую вы предоставили.

 

Давайте КПД котла сюда не приплетать а говорить чисто о топливе и применять дрова к нормальной влажности 15-20% а то так можно залезть в хрен знает какие дебри.

На счёт газового котла речи не идёт,есть обсуждение дров и пеллет так как топик говорил о твёрдотопливном котле и желательно на дровах.

 

К слову про газ вы уверены что 1м3 выдаёт более 8ми кВт/ч.

Вот мой сосед говорит что такого как в этом году никогда не было,котёл молотит,зашкаливает за700м3,в прошлом и поза прошлом году вписывался легко в 400-450м3.

Тоже самое и я наблюдаю за показаниями своего газ котелка.

[Korni]

Думаю что этой ссылке более доверие чем той таблице которую вы предоставили......

Статья лоховская - ничего не говориться о рабочей и удельной теплотворной способности (метод по Арнольду).

 

И там указана влажность древесины 15%.

Это труднодостижимый показатель. Фактически, нереальный.

Свежепил имеет до 50% влажности

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Добавлено через 2 минуты

...Давайте КПД котла сюда не приплетать...

Стоимость кВт/ч в 18коп не имеет ничего общего с реальностью, в таком случае.

 

Добавлено через 1 минуту

....К слову про газ вы уверены что 1м3 выдаёт более 8ми кВт/ч....

Нет, конечно.

На самом деле теплотворная способность газа другая ;) Гораздо выше.

8 - это уже коррекция (кКал/кг)

Но газ бадяжат, согласен.

[Interso]

Статья лоховская - ничего не говориться о рабочей и удельной теплотворной способности (метод по Арнольду).

 

И там указана влажность древесины 15%.

Это труднодостижимый показатель. Фактически, нереальный.

Свежепил имеет до 50% влажности

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Добавлено через 2 минуты

 

Стоимость кВт/ч в 18коп не имеет ничего общего с реальностью, в таком случае.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Нет, конечно.

На самом деле теплотворная способность газа другая ;)

8 - это уже коррекция

 

Какой бред,ну а если я вам скажу так.

Заготавливаю дрова сейчас,летом сушу и получаю на следующий сезон нормальное топливо с влажностью 15-20%.

[Korni]

Какой бред,ну а если я вам скажу так.

Заготавливаю дрова сейчас,летом сушу и получаю на следующий сезон нормальное топливо с влажностью 15-20%.

Может и бред, придумал не я.

....Летом брал машину колотых 2300-2400грн,сложил их и получилось почти 7м3.

Вот и считайте что лучше и что выгодней.

[sasha-71]

Может и бред, придумал не я.

 

Тогда чем топить?))))))) То не то, и то не это))) Должен быть супер универсальный котел..... Дрова, пеллеты, уголь. и чтоб был быстро перестраиваемый.. Газ не беру, так как он будет дорожать до бесконечности.... Электричество-фиг знает....

[murava]

Тогда чем топить?))))))) То не то, и то не это))) Должен быть супер универсальный котел..... Дрова, пеллеты, уголь. и чтоб был быстро перестраиваемый.. Газ не беру, так как он будет дорожать до бесконечности.... Электричество-фиг знает....

 

 

Коротко рецепт таков :

 

Как ни печально , но проще и дешевле всего топиться газом.

Дальше по простоте идет электрика, но она актульна для домов до 150 кв.м. в силу дороговизны ее самой.

 

Для дома до 250...270 квадратов можно рассматривать дрова и котел с буфером. Для домов побольше - пеллетник, поскольку цена обвязки дровяного и буфера на такие дома велика, да и дрова бросать умаяться можно.

 

Всьо.

[Катерина Ш]

Коротко рецепт таков :

 

Как ни печально , но проще и дешевле всего топиться газом.

Дальше по простоте идет электрика, но она актульна для домов до 150 кв.м. в силу дороговизны ее самой.

 

Для дома до 250...270 квадратов можно рассматривать дрова и котел с буфером. Для домов побольше - пеллетник, поскольку цена обвязки дровяного и буфера на такие дома велика, да и дрова бросать умаяться можно.

 

Всьо.

Все правильно, но только в случае равноценной возможности доступа ко всем ресурсам и относительно равных (отличающихся меньше, чем на порядок) стоимостей подключения.

[sasha-71]

Дальше по простоте идет электрика, но она актульна для домов до 150 кв.м. в силу дороговизны ее самой

Двух килловатный обогреватель был месяц в работе, 600гривен нагорело,а что говорить тогда об обогреве дома?

[riselost]

Это в не утепленной бытовке? Площадь, утепление, сколько киловатт накрутили за месяц? По какому тарифу у вас 600 грн получилось. По 42 копейки это 1400кВт.

 

Двух килловатный обогреватель был месяц в работе, 600гривен нагорело,а что говорить тогда об обогреве дома?

[Катерина Ш]

Двух килловатный обогреватель был месяц в работе, 600гривен нагорело,а что говорить тогда об обогреве дома?

Есть и более эффективные системы, чем обогреватель)))) Я пока обогреваю дом электрикой, но только 50 кв.м, еще и гвс. В зимний месяц в среднем 300-350 грн, максимум - 500. И это при обычном тарифе. ...

[sasha-71]

Это в не утепленной бытовке? Площадь, утепление, сколько киловатт накрутили за месяц? По какому тарифу у вас 600 грн получилось. По 42 копейки это 1400кВт.

Тариф до 150Кв-29коп, до 800Кв-39 коп, от 800Кв-1.34 Сколько Кв не знаю, дома не был,а жена не помнит.

 

Добавлено через 3 минуты

Есть и более эффективные системы, чем обогреватель)))) Я пока обогреваю дом электрикой, но только 50 кв.м, еще и гвс. В зимний месяц в среднем 300-350 грн, максимум - 500. И это при обычном тарифе. ...

обогреватель был как пример)))) Я согласен платить и 600 гривен за свет)))

[riselost]

У вас проблема тарифа. У меня тариф единый около 42 копеек за кВт (кооператив) вне зависимости от того, сколько накачаешь, оттого электрика выходит или дешевле, чем дрова или также. Дом утеплен.

 

Тариф до 150Кв-29коп, до 800Кв-39 коп, от 800Кв-1.34 Сколько Кв не знаю, дома не был,а жена не помнит.

 

Добавлено через 3 минуты

 

обогреватель был как пример)))) Я согласен платить и 600 гривен за свет)))