happym Опубліковано: 12 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2014 Якщо мене в ванній окрім рушникосушки до якої під'єднаний невеличкий тен, немає залізної ванни та інших великих залізних елементів та пристроїв, то ніякогo СУП не потрібно? Змішувачі у Вас металеві? Якщо так, то потрібно. Вода (якщо вона не дистильована), має певну провідність. Й який у Вас буде потенціал на змішувачі не відомо, так як потенціал на РЕ (заземлені) має нульовий потенціал умовно. Що таке нульовий потенціал в електроустановці? Це умовний потенціал який ми приймаємо за "0", й від якого ми будуємо всю систему. Ваш "0" навіть, якщо він повторно заземлений, буде відрізнятися потенціалом від "0" сусідньої електроустановки, навіть якщо у Вас джерело живлення одне й те саме. Тому ми штучно створюємо в будинку свій "0", й робимо так щоб всі підключені провідні частини (корпуса обладнання, металеві труби, змішувачі, металеві двері) мали один і той же само "0". В цьому випадку навіть при вражені будинку блискавкавкою, при наявності потенціалу на заземлювачах в декілька сот тисяч вольт, в нутрі будинку між всіма частинами приєднаних до умовного "0" ви матимете нульову різницю потенціалу (в разі системи живлення TNC-S). Для того щоб це правило розповсюджувалось й на TT систему, обов'язково потрібно ПЗІП, про що неодноразово писав IEC 60364. Цей умовний нуль створюється за допомогою з'єднань РЕ провідників, й відповідає за правильну роботу системи урівнювання потенціалу, та правильної роботи дифиринційного захисту (Дифреле, дифавтомат). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 12 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2014 Для того щоб це правило розповсюджувалось й на TT систему... В мене якраз ТТ (ось схема), то треба від кожного змішувача тягнути проводку до щитка і підключати її до PE шини? Я як її підключати до змішувача? Для того щоб це правило розповсюджувалось й на TT систему, обов'язково потрібно ПЗІП, про що неодноразово писав IEC 60364 Якщо не важко, покажіть де про це написав IEC 60364. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
happym Опубліковано: 12 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2014 В мене якраз ТТ (ось схема), то треба від кожного змішувача тягнути проводку до щитка і підключати її до PE шини? Я як її підключати до змішувача? Не важливо яка у Вас система живлення, у ванній кімнаті поставили коробочку з шиною РЕ, й до РЕ щитка одним проводом. При цьому не потрібно прокладати від кожного змішувача свій провід. Далі Ви зможете приєднувати й інше додаткове обладнання яке у Вас з'явиться. Якщо не важко, покажіть де про це написав IEC 60364. пост 7217. Для прикладу різні фото. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 12 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2014 пост 7217. так там тільки про ТТ заземлення йдеться мова, та немає згадування про Для того щоб це правило розповсюджувалось й на TT систему, обов'язково потрібно ПЗІП, про що неодноразово писав IEC 60364. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
happym Опубліковано: 12 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2014 Цитата: Сообщение от happym пост 7217. так там тільки про ТТ заземлення йдеться мова, та немає згадування про Цитата: Сообщение от happym Для того щоб це правило розповсюджувалось й на TT систему, обов'язково потрібно ПЗІП, про що неодноразово писав IEC 60364. __________________ "Можно применить систему заземления ТТ Особое внимание уделите защите электроустановки здания от атмосферных перенапряжений (УЗИП, молниезащита)" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Livesms Опубліковано: 12 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2014 Подскажите есть ли смысл установки систем защиты от атмосферных перенапряжений (УЗИП, молниезащита) в квартире в многоквартирном доме? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
happym Опубліковано: 12 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2014 Подскажите есть ли смысл установки систем защиты от атмосферных перенапряжений (УЗИП, молниезащита) в квартире в многоквартирном доме? Так. Особливо на лінії інтернету, часто після грози вигорають. На лінії живлення в залізобетонних багатоповерхових будинках можна обмежитись установкою Класу 2 (С) на 10 кА. В цегляних будинках екрануючі властивості конструкції практично відсутні. Й там бажано щоб в ввідному щиті вже стояв ПЗІП Класу 1 або 1+2, тоді ставите Клас 2. Але є деякі нюанси в залежності від розміщення квартири. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mimmo Опубліковано: 13 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2014 Можно делать скрутку и зафиксировать каждую жилу тонкой термоусадкой, сверху - общую термоусадку. Если получится пропаять - будет надёжнее. Я, конечно, полный профан по электрике, но не понимаю, зачем при скрутке фиксировать каждую жилу тонкой термоусадкой + сверху общую термоусадку и спайку? Так как предстоит ремонт в новострое, то хочешь-не хочешь, а приходиться вникать во многие нюансы, в том числе и по электрике. Вообще, для себя уяснила, что никаких спаек, обмоток скотчами и пр. дедовских методов не требуется, так как для этих целей существуют так называемые электрозажимы, о существовании которых, почему-то, то ли не знают, то ли не хотят знать наши электрики-специалисты, работая по старинке. Вот прикреплю пример, чтоб было понятно о чем речь: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 13 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2014 ...так как для этих целей существуют так называемые электрозажимы, о существовании которых, почему-то, то ли не знают, то ли не хотят знать наши электрики-специалисты, работая по старинке. Вот прикреплю пример, чтоб было понятно о чем речь: [ATTACH]389888[/ATTACH] [ATTACH]389889[/ATTACH] [ATTACH]389890[/ATTACH] [ATTACH]389891[/ATTACH] [ATTACH]389892[/ATTACH] Винтовые зажимы требуют нормированного усилия затяжки (применяется динамометрическая отвёртка). Перетяжка и недотяжка их ведёт к увеличению переходного сопротивления и перегреву соединений. Потому особо и не применяются. Опрессовка, зажимы СИЗ, WAGO, в гораздо меньшей степени зависят от человеческого фактора, чем винтовые. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mimmo Опубліковано: 13 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2014 Опрессовка, зажимы СИЗ, WAGO, в гораздо меньшей степени зависят от человеческого фактора, чем винтовые. Спасибо за ответ. Я так понимаю, зажимы СИЗ, WAGO как бы близки по своему функционалу к forbox? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 13 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2014 Спасибо за ответ. Я так понимаю, зажимы СИЗ, WAGO как бы близки по своему функционалу к forbox? [spoiler=СИЗ] [spoiler=WAGO]WAGO 222 серия WAGO 2273 серия WAGO 221 серия (новая) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
koss.km Опубліковано: 13 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2014 как для этих целей существуют так называемые электрозажимы, о существовании которых, почему-то, то ли не знают, то ли не хотят знать наши электрики-специалисты, работая по старинке. Вот прикреплю пример, чтоб было понятно о чем речь: Майже всі типи зєднань, що на фото, хз де можна знайти в Україні. "Зажими контактні гвинотві"(друге фото,під №3), досить поширені на ринку, але якість напевно в 90% - :bad:. Досить добре виготовляють від Simet, але тільки їх я б використав для підключення люстри. Опрессовка, зажимы СИЗ, WAGO, в гораздо меньшей степени зависят от человеческого фактора, чем винтовые. Гвинтові зєднання часто використовують майстри широкого профілю! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
happym Опубліковано: 13 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2014 To: koss.km Цитата: Сообщение от mimmo как для этих целей существуют так называемые электрозажимы, о существовании которых, почему-то, то ли не знают, то ли не хотят знать наши электрики-специалисты, работая по старинке. Вот прикреплю пример, чтоб было понятно о чем речь: Майже всі типи зєднань, що на фото, хз де можна знайти в Україні. "Зажими контактні гвинотві"(друге фото,під №3), досить поширені на ринку, але якість напевно в 90% - . Досить добре виготовляють від Simet, але тільки їх я б використав для підключення люстри. Цитата: Сообщение от IEC 60364 Опрессовка, зажимы СИЗ, WAGO, в гораздо меньшей степени зависят от человеческого фактора, чем винтовые. Гвинтові зєднання часто використовують майстри широкого профілю! У Вас є чудова фірма Поділля Кабель 1, www.electrosvit.com/index.php?lang=uk, в них були різні види затискачів. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Петр 380 Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 Тут Ваго 221 серии упомянули, может кто подскажет когда они появятся и какая ожидаемая цена. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mimmo Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 Майже всі типи зєднань, що на фото, хз де можна знайти в Україні. "Зажими контактні гвинотві"(друге фото,під №3), досить поширені на ринку, але якість напевно в 90% - :bad:. Досить добре виготовляють від Simet, але тільки їх я б використав для підключення люстри. Гвинтові зєднання часто використовують майстри широкого профілю! О, спасибо. Начинает немного проясняться картина, почему их не используют. У меня нет проблем их купить в нужном кол-ве на свою квартиру, главное, чтоб электрик знал, как с ними работать. Те, что на втором фото они же, только другого производителя, и их отличие в самом материале капсулы. Прозрачные из плексигласа более дорогие и выше по качеству, которые мне и рекомендуют использовать. Сразу, оговорюсь, что нет смысла у меня спрашивать, где я их буду покупать, так как я не торгую ними и заказов никаких брать не буду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mimmo Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 [spoiler=СИЗ] [spoiler=WAGO]WAGO 222 серия WAGO 2273 серия WAGO 221 серия (новая) Те, что выше, СИЗ и Ваго, не то - уже мне спецы растолковали, посмотрев ссылки, что вы любезно предоставили. Разница в том, что мне рекомендовано использовать только медный гибкий провод многожилку, который соединяется только при помощи винтовых зажимов и не допускается никаких спаек: Проводку делать только по такому принципу, закладывая провода в гофры, а не замуровывать провода без гофры в стену, как это было выполнено моим застройщиком: [ATTACH][/ATTACH] Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 А кто и на каком основании «рекомендовал использовать медный многожильный провод»? Да, Вага 222-я — под многожилу заточена изначально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 Разница в том, что мне рекомендовано использовать только медный гибкий провод многожилку --- Тихий ужас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 Разница в том, что мне рекомендовано использовать только медный гибкий провод многожилку - О! Как приятно, наконец-то, грамотного совета повстречать, здесь! Скажите, пожалуйста, имя того Человека, который Вам рекомендовал применять монтажные установочные провода в гофре, для стационарной электропроводки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mimmo Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 --- Тихий ужас. Стоп, перед тем как критиковать и восклицать " Какой ужас!", желательно аргументировать, почему подобный способ вызывает такой негатив. Возможно я неправильно излагаю способ укладки и тип проводов при помощи гофры, но фото, которые выложила, говорят об обратном и подтверждают, что гофра применяется для подвижности( не знаю, как более метко и правильно обозначить) самого провода и используется именно гибкий многожильный провод. Ребята, таким методом делают всю проводку в Италии уже лет 20. В подтверждение, смогу сделать реальные фото ячеек у меня дома(сниму специально для этого розетку) или в офисе, где видно, что провода лежат в гофре и они именно гибкие и многожилка. Не закладывают там электропроводку, вмуровывая ее в стену, без гофры, так как это у них запрещено. Я, вообще, немного удивлена, так как подобный способ и у нас применяется, судя по тому, что подобные работы электриков уже видела в интернете, а значит и в реальной жизни они встречаются. Скажите спецы, на тех фото по вашему мнению, что выложила, какой метод применяют и является ли он ошибочным? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 Ну, нормативку читать надо. Есть здесь пара тем: «Соединение проводников…» и «Внутренняя электроповодка…» Там всё разжёвано многократно со ссылкой на нормативку. Кратко: у нас нет многопроволочных кабелей для монтажа стационарной электропроводки, винтовые зажимы требуют периодического обслуживания. «Гофра» — не для «гибкости» (бред какой), а для сменяемости: замены проводки без долбания стен. И этой норме (сменяемость) лет больше чем мне. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mimmo Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 Ну, нормативку читать надо. Есть здесь пара тем: «Соединение проводников…» и «Внутренняя электроповодка…» Там всё разжёвано многократно со ссылкой на нормативку. Кратко: у нас нет многопроволочных кабелей для монтажа стационарной электропроводки, винтовые зажимы требуют периодического обслуживания. «Гофра» — не для «гибкости» (бред какой), а для сменяемости: замены проводки без долбания стен. И этой норме (сменяемость) лет больше чем мне. Спасибо, вы сформулировали правильно задачу, почему применяют гофру и буквально в паре предложений дали мне очень ценную информацию. Да-да, я именно это имела ввиду и почему хочу, чтоб мне делали проводку в квартире именно таким способом. Провод обеспечить такого типа у меня нет никаких проблем и благодаря вам, я теперь знаю, что должна зараннее позаботиться о его закупке и доставке. Думаю, и короба прямоугольные нужно будет закупить, так как, судя по круглым гнездам, которые у нас повсеместно делают, с ними так же будет проблема. Я вот их имею ввиду: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LandStone Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 Нужно ли прокладывать кабель в гофре под точечное освещение в гипсокартоном коробе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 Провод обеспечить такого типа у меня нет никаких проблем и благодаря вам, я теперь знаю, что должна зараннее позаботиться о его закупке и доставке. Марочкой провода не поделитесь? И стандартом на него? Аж интересно стало… Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 14 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2014 Ребята, таким методом делают всю проводку в Италии уже лет 20. еще раз повторяю - - О! Как приятно, наконец-то, грамотного совета повстречать, здесь! Скажите, пожалуйста, имя того Человека, который Вам рекомендовал применять монтажные установочные провода в гофре, для стационарной электропроводки? а теперь, для тех кто не понял, или не желает понимать: 2.5.3. В домах необходимо использовать кабели и провода с медными жилами. Провод установочный типа H07V2-K (V-K, V-R, у нас ПВ-1,2,5) не путать с проводами соединительными для подвижных. Другое дело, что в целях экономичности и рациональности, зачем применять тонкомногопроволоку вместо монопроволоки? Но это совсем другой вопрос. И 100500 права mimmo по применению проовлдов. Финники даже изготавливают такую конструкцию: Гофра + провода или кабели ТВ или кабели РС.Называется она Profit., я уже писал о ней. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз