Leesleer Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 На вводной поставить катушку MX. что это такое? И еще как правильно выбрать номинал ЗУБРа? Если вводной трехфазный автомат С20. ЗУБРа D25 будет достаточно или как посчитать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nickdecker Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 что это такое? Независимый расцепитель: eleksun.com.ua/nezavisimyy-rascepitel-s-kontaktom-signalizacii-polozheniya-mxof-100-415v-dlya-seriy-c60h-dc-c120 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ProTV Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 Хорошо, а чего этот провод есть только на кухне? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B_%D0%BE%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Евгений А.С. Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 так что можно использовать этот провод для заземления? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 Говорят оно слабенькое, и только для трехфазных двигателей. На дом нужно ставить 3 однофазных в идеале. Я хочу поставить 1 на ту фазу где будет насос, холодильник, мозги электрокотла, а остальные пусть вырубаются если что не так с этой фазой. А какое трехфазное реле в одном корпусе можно ставить на дом? нагрузка 10кВт. (котел, бойлер, плита) Например такое novatek-electro.com/docs/doc_rnpp-311m.pdf Но оно выполняет только роль контроля, и управляет внешним силовым реле - "контактор-ом". Поэтому оно "слабенькое" - через него силовой ток не протекает. library.e.abb.com/public/a51b747bda623232c1257e070048dec6/2CDC103023C0201.pdf К такому контактору можно подключтить и однофазное реле как Вы хотели Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Communica Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 Простите, не могу вставить цитату с телефона: "С пропаданием света сложнее. Если будет газовый котёл, на него очень желательно отдельный он-лайн ИБП. Например, Син-Про 200. " А что, для работы газового котла нужно эл-во??! Если да, я просто в шоке! С нашими то постоянными отключениями! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 Я В-шки в "оффлайн" продаже вообще не нашел, по инету не искал еще. Мне тоже хотели продать С, т.к. они в наличии, но проектант настоял на В. Они идут под заказ. Заказ ждал около месяца. Это мне напоминает ситуацию с кабелем. Рекомендуется ВВГ, но в свободной продаже только ШВВП, т.к. они дешевле и легче в монтаже. Стираем когда нас нет дома или на ночь, поэтому кажется что это УЗО не критично. А выгружаете уже сухое белье? В жизни всякое бывает. И лучше перебдеть, чем... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alfa77 Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 Простите, не могу вставить цитату с телефона: "С пропаданием света сложнее. Если будет газовый котёл, на него очень желательно отдельный он-лайн ИБП. Например, Син-Про 200. " А что, для работы газового котла нужно эл-во??! Если да, я просто в шоке! С нашими то постоянными отключениями! Обязательно нужно. Кроме автоматики современного котла и розжига, в нем есть циркуляционный насос и (опционно) турбина. Без ЭЭ он не работает! А ИБП это приятный/комфортный девайс....без которого обойтись можно, но стабилизатор крайне желателен для котла, автоматика дороже!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DraVVa Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 Подскажите по электрощитку на санузел. ..... Я хочу убрать УЗО и автоматы на стир.машинку и на группу розеток, насоса и полотенцесушителя, считая, что вводного автомата и УЗО будет достаточно. Можно же? а почему нельзя несколько устройств завести на одно УЗО ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 Вы сделаете заземление возле дома, заведете провод от него на колодку в щитке Полностью согласен. к нему подключите PEN-провод от уличного щита После уличного щита с прибором учёта нет уже никакого PEN-проводника. Выхолостился он на клеммах счётчика. Остался только N. Так что полноценной TN-C-S уже не получится. Это не мои ламерские мысли а доводы профи не раз описывавших этот момент в том числе в этой ветке. Так что не стоит namisha соединять защитный (от ЗУ возле дома) и N-проводник (от вводного 4-жильного кабеля). Пусть лучше строит полноценную систему ТТ, раз полноценной TN-C-S уже не получится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 А что, для работы газового котла нужно эл-во??!Если система с принудительной циркуляцией — обязательно нужен. Плюс сам котёл тоже может требовать искричества. Современные котлы, оне такие. Если естественная циркуляция — котёл-напольник (обязательно с автоматикой без искричества) и трубы от 2" (Ду 50) диаметром. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 А что, для работы газового котла нужно эл-во??! В принципе, уже ответили, немного добавлю. ВСЕ современные газовые котлы - с платой управления и циркуляционным насосом. Плата потребляет, примерно, 40 Вт, насос - 80 Вт. Если котёл турбированный (выхлоп сквозь стену), добавляется мотор турбинки, ок. 80 Вт. Электроника достаточно дорогая (в районе $200) и уязвимая - боится скачков напряжения. Котлы, как правило, двухконтурные, т.е. обеспечивают и тепло и горячую воду. Если пропадает свет - нет ни того ни другого. Можно обойтись генератором, но гонять его ночью ради котла - это из пушки по воробьям, вдобавок работа на холостых не полезна для генератора (200 Вт - не нагрузка), расходуется бензин, моторесурс да и не лучшее звуковое сопровождение для здорового сна. Потому бесперебойник - очень полезный прибор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Новодел Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 Подскажите по электрощитку на санузел. Мастер предлагает следующее: Ввод - автомат на 25А, УЗО на 30мА, дальше по группам: 1. свет - автомат В6 2. стир маш УЗО 10ма АС /автомат С10 3. бойлер УЗО 10ма АС /автомат С10 4. теплый пол УЗО 10ма АС /автомат С10 5. розетки+насос+ полотенцесушитель УЗО 10ма АС /автомат С10 Я хочу убрать УЗО и автоматы на стир.машинку и на группу розеток, насоса и полотенцесушителя, считая, что вводного автомата и УЗО будет достаточно. Можно же? Чей-то у вас УЗО до хрочень много, зачем столько? В вашем случае могут быть следующие варианты (от простого/дешевого к сложному/дорогому): Вообще без УЗО на 10мА - в этом случае от поражения вас прикроет УЗО на 30мА на входе. В минусе - в случае утечки УЗО вырубит всех потребителей, и будет сложно искать, где именно утечка В дополнение к УЗО на входе поставить одно УЗО 10мА на всех потребителей санузла. Имхо, самый лучший вариант, но опять же, в случае утечки будете долго искать, где именно она происходит (хотя использование двухполюсных автоматов решает эту проблему). На каждого потребителя санузла ставить свой собственный дифавтомат, будет дешевле связки "УЗО + автомат", но дороже варианта 2. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 10 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2015 в случае утечки будете долго искать, где именно она происходит (хотя использование двухполюсных автоматов решает эту проблему). Поясните, как использование двухполюсных автоматов решает эту проблему? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 Полностью согласен. После уличного щита с прибором учёта нет уже никакого PEN-проводника. Выхолостился он на клеммах счётчика. Остался только N. Так что полноценной TN-C-S уже не получится. Это не мои ламерские мысли а доводы профи не раз описывавших этот момент в том числе в этой ветке. Так что не стоит namisha соединять защитный (от ЗУ возле дома) и N-проводник (от вводного 4-жильного кабеля). Пусть лучше строит полноценную систему ТТ, раз полноценной TN-C-S уже не получится. Звонила только что в киевобленерго. Сказали, что PEN нельзя разделять после УЗО, а после счетчика можно. И что разделять до счетчика они не разрешают. Отаке .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tlava Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 Это мне напоминает ситуацию с кабелем. Рекомендуется ВВГ, но в свободной продаже только ШВВП, т.к. они дешевле и легче в монтаже. Есть такое. Но я всё-таки ищу ВВГ там, где надо ВВГ. А выгружаете уже сухое белье? В жизни всякое бывает. И лучше перебдеть, чем... Я это понимаю. Но "обходились же древние люди без консервных ножей". Как-то мы жили без УЗО на 10мА все эти года со старой советской проводкой, советскими розетками и алюминиевыми проводами с трескающейся изоляцией. И сейчас УЗО на 10мА - только под заказ с ожиданием от недели до месяца и стОят дороже 30мАмперных А сейчас медные ВВГ, розетки Шнайдер/Веко, в конце концов ввозное УЗО на 30мА. Мало для защиты от влажного белья? Я не иронизирую, я спрашиваю. а почему нельзя несколько устройств завести на одно УЗО ? У меня так и планируется. Вводное УЗО будет защищать группу розеток, подкачивающий насос, полотенцесушитель и стиралку. Отдельные УЗО только на бойлер и тёплый пол. Чей-то у вас УЗО до хрочень много, зачем столько? В вашем случае могут быть следующие варианты (от простого/дешевого к сложному/дорогому): Вообще без УЗО на 10мА - в этом случае от поражения вас прикроет УЗО на 30мА на входе. В минусе - в случае утечки УЗО вырубит всех потребителей, и будет сложно искать, где именно утечка В дополнение к УЗО на входе поставить одно УЗО 10мА на всех потребителей санузла. Имхо, самый лучший вариант, но опять же, в случае утечки будете долго искать, где именно она происходит (хотя использование двухполюсных автоматов решает эту проблему). На каждого потребителя санузла ставить свой собственный дифавтомат, будет дешевле связки "УЗО + автомат", но дороже варианта 2. Вот и я думаю что многовато, хочу уменьшить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 Сказали, что PEN нельзя разделять после УЗО Никто и не предлагал. а после счетчика можно Для них всё что после счётчика - хоть трава не расти. Но PEN после счётчика не существует. разделять до счетчика они не разрешают. Поэтому себе вынужден был ваять ТТ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 Никто и не предлагал. не, это в том смысле, что запрещено после УЗО, а после счетчика по их мнению не запрещено и не противоречит системе TN-C-S аргументируют запрет разделения до счетчика возможностью хищений. но ведь не только счетчик, но и щиток опломбирован. или таки есть лазейка? не подумайте, я ни в коем случае не хочу воровать ээ, я пытаюсь понять логику их запрета, причем этот запрет носит устный, негласный характер. попросить у них что ли письменный отказ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nickdecker Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 аргументируют запрет разделения до счетчика возможностью хищений. Какое хищение?Есть понятие баланс принадлежности,т.е. все,что до счетчика в РЭС,после-ваше. При разделении у них на балансе появится еще ваше заземления,а оно им даром не нужно.А после счетчика извращайтесь как хотите,РЭС с себя ответственность снял. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 Ну мне аргументировали хищениями ))) Ок, то есть они имеют законное право запретить делать разделение до счетчика? Что в таком случае все же будет лучше - сделать не оч корректную TN-C-S с разделением PEN после счетчика и повторным заземлением возле дома или ТТ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 после счетчика по их мнению не запрещено и не противоречит системе TN-C-S Подозреваю что в целом работники РЭСов в стране примерно одного уровня квалификации. В моём РЭСе например главный инженер! задал мне сходу вопрос: " а зачем вам в принципе ЗУ?!!!" Дальнейшие разговоры были в общем то излишни, хотя я всё же показывал цветные картинки на планшете и распечатанные урывки из соответствующего раздела ПУЭ (российского правда.) Без вариантов. Насчёт выполнения правильного разделения PEN проводника для системы TN-C-S уже неединожды писали квалифицированные товарищи (правда это вроде один и тот же товарищ). Например тут или тут. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 Подозреваю что в целом работники РЭСов в стране примерно одного уровня квалификации. В моём РЭСе например главный инженер! задал мне сходу вопрос: " а зачем вам в принципе ЗУ?!!!" Дальнейшие разговоры были в общем то излишни, хотя я всё же показывал цветные картинки на планшете и распечатанные урывки из соответствующего раздела ПУЭ (российского правда.) Без вариантов. Насчёт выполнения правильного разделения PEN проводника для системы TN-C-S уже неединожды писали квалифицированные товарищи (правда это вроде один и тот же товарищ). Например тут или тут. в принципе согласна с тем, что это идеальный вариант. но пока для меня остается открытым вопрос относительно того, является ли вариант с разделением после счетчика не идеальным, но допустимым или все же недопустимым Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alfa77 Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 в принципе согласна с тем, что это идеальный вариант. но пока для меня остается открытым вопрос относительно того, является ли вариант с разделением после счетчика не идеальным, но допустимым или все же недопустимым Есть ответ на Ваш вопрос: НЕЛЬЗЯ После счётчика этот проводник не является PEN (клеммы счётчика не обеспечивают надёжность соединения PEN-проводника). Это только рабочий ноль, не совмещённый с защитным нулём. Потому и делить его на РЕ и N нельзя Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 Читая все эти холивары про схемы заземления... мне так и не ясно чего все прицепились к этому счетчику то? До него или после - какая разница если он всеравно не ваш? После счетчика выходит 2 или 4 провода - вот они ваши - все что хотите то и делайте. Это ноль и фаза(фазы). Все. Ну и к тому же, если аргументация идет о том что ноль нельзя разрывать клемами счетчика, так как надежность этого соединения сомнительна, то резонный вопрос возникает: а надежность всех соединений провода от ТП к счетчику ни у кого вопросов нету? Соединения внутри ТП, соединений провода между столбами, соединения провода который опускается со столба к счетчику... И в конце концов провода на столбе могут оборваться от упавшего дерева или обледенения. Прицепились все к этой клеме счетчика не смотря на проблему шире... В наших реальных электросетях ТНЦС несет потенциальной опасности больше чем ТТ. ТНЦС будет прекрасно работать если есть 100% уверенность в надежности провода от ИСТОЧНИКА -т.е. от трансформатора аж до самого щитка в доме. Делайте ТТ, ставте современные средства защиты (нормальные автоматы и УЗО) и получите надежную схему электроснабжения с учетом всех реалий электросетей. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 11 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2015 ТНЦС будет прекрасно работать если есть 100% уверенность в надежности провода от ИСТОЧНИКА -т.е. от трансформатора аж до самого щитка в доме. новый коттеджный городок с новыми трансформаторами и новыми линиями, хотелось ТНЦС ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз