Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Volt-Amper]

IEC 60364, Может вам не стоит умничать?

Написали "умняк" - обоснуйте ваш "умняк" и отсылку к правилам форума.

Спасибо.

[IEC 60364]

При хорошем заземлении, должен "выбивать" не диф. а автоматический выключатель при КЗ фаза - земля.

...

 

"УЗО" "выбивает" при токе (максимально допустимый, 0,3 А, для защиты от возгорания) - 0,3 А

 

"Автомат" "выбивает" при токе (минимально допустимый (в смысле недорогой), 6 А, для ОПС,) - 18 А

 

Шо быстрее "выбьет", если допустимое время "выбивания" - не более 0,4 с ?

 

IEC 60364, Может вам не стоит умничать?

Написали "умняк" - обоснуйте ваш "умняк" и отсылку к правилам форума.

Спасибо.

 

Не обижайтесь - я всем дротокрутам азартным новичкам-електрикам предлагаю учить физику, стандарты, Правила форума

[Volt-Amper]

"УЗО" "выбивает" при токе (максимально допустимый, 0,3 А, для защиты от возгорания) - 0,3 А

 

"Автомат" "выбивает" при токе (минимально допустимый (в смысле недорогой), 6 А, для ОПС,) - 18 А

 

Шо быстрее "выбьет", если допустимое время "выбивания" - не более 0,4 с ?

 

Не обижайтесь - я всем дротокрутам азартным новичкам-електрикам предлагаю учить физику, стандарты, Правила форума

 

Вы бы внимательнее читали, мой юный друг, перед тем как отвечать, еще и с обвинениями.

Я где-то написал "что быстрее выбъет", или что должно показать малое сопротивление заземления?

А диф.реле, отключится при "хорошем" заземлении, или при "плохоньком" тоже?

А ЭмР?

Вы же в курсе, для чего приборы зануляют, профессор, да?

А subj. вы читали?

 

Не обижайтесь, но некоторая ваша "писанина" на форуме - это откровенный бред и перепечатки с интернет-статей, ПБУ и методичек производителей электротоваров, без понимания предмета вообще. Тем не менее вы позволяете себе комментировать, отвечать и судить (и даже "стучать модераторам, Карл!;)

Мне искренне непонятна ваша претензия к тому абзацу текста и мне "друтокруту":) Давайте уважать незнакомцев и просто друг друга , что скажете? IEC 60364?

[ЭлектроМеханиК]

А мине про Карлу понаравилося

[!Dimin!]

Ну что вам сказать... как выше написалал измерять - попробуйте так.

Измерял в розетках. Щиток курочить и в нем ковыряться пока не созрел Да и не все же розетки такие "проблемные".

 

Индикаторы светятся от чего попало. Часто - это токи наводки. Металлорукав светится не заземленный, арматура бывает, проводники PE, когда еще не подключены на шину.

Дык, светится он только у тех розеток и/или удлинителей/кабелей, у которых напряжометр показывает почти одинаковые значения у пар фаза-земля и ноль-земля. У остальных-то нет. Что-то же это должно значить

 

Вам бы лучше измерять сопротивление петли фаза -ноль, фаза - земля. Ну и контакты проверить.

Мультиметром сопротивление между фаза-земля в розетке померить? Или какая-то другая технология?

 

До приобретения мультиметра я розетки без земли искал перетаскивая хлебопечку между розетками и трогая ейные металлические части. Где "гудит" или даже "кусает" - там и оказались, в последствии, замеры по пунктам 3 и 4 ... Но не везде ейного провода хватает, да и тягать её туда-сюда как-то не комильфо.

 

Ну и вопрос с компьютерными кабелями питания пока открыт для меня. Это стандартно для них (заземляющий контакт на выходе светится тестером + "разность потенциалов" L-E и N-E становится не как у розетки, а далекой от "идеала") или просто у меня все кривые

[Volt-Amper]

Измерял в розетках. Щиток курочить и в нем ковыряться пока не созрел Да и не все же розетки такие "проблемные".

 

Дык, светится он только у тех розеток и/или удлинителей/кабелей, у которых напряжометр показывает почти одинаковые значения у пар фаза-земля и ноль-земля. У остальных-то нет. Что-то же это должно значить

 

Мультиметром сопротивление между фаза-земля в розетке померить? Или какая-то другая технология?

 

До приобретения мультиметра я розетки без земли искал перетаскивая хлебопечку между розетками и трогая ейные металлические части. Где "гудит" или даже "кусает" - там и оказались, в последствии, замеры по пунктам 3 и 4 ... Но не везде ейного провода хватает, да и тягать её туда-сюда как-то не комильфо.

 

Ну и вопрос с компьютерными кабелями питания пока открыт для меня. Это стандартно для них (заземляющий контакт на выходе светится тестером + "разность потенциалов" L-E и N-E становится не как у розетки, а далекой от "идеала") или просто у меня все кривые

 

"Курочить" ничего не нужно, (я вашей схемы не знаю) но проверьте на щитке шину PE - на предмет плохих контактов 3 и 4 группы розеток.

Демонтируйте один из механизмов розекти 4 группы, из "стакана" и повторите ваши замеры на концах кабеля.

Если в щитке все контакты ОК, а на выводах кабеля, также как и было (плохо), то ищите проблему в распред.коробке (если такая есть), если распред.коробок нет, схемы радиальные, а в щитке все ОК - возможно есть проблема в силовом кабеле, или "накосячено" в одой из розеток.

 

Мультиметром НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не замеряйте сопротивление в цепи под нагрузкой.

 

По компьютерному шнуру не знаю... нет под рукой такого, чтобы проверить. ИМХО - не должен "светиться" PE, если заземлен.

[Новодел]

Возникла задача последовательно соединить несколько блоков розеток. Если делать по требованиям (без горизонтальных штроб в стенах), то нужно по потолку (вся разводка электричества на потолке) подвести кабель, спуститься по стене к блоку розеток, затем вернуться назад, провести кабель по потолку к следующему блоку, спуститься по стене, и т.д. и т.п. В результате, получится дикий перерасход кабеля (около 5 метров на каждый блок розеток). Стены - обычные (не несущие) перегородки из газоблока, разной толщины (часть стен толщиной 10 см, часть - 30 см).

Собственно вопрос в том, можно ли все-таки сделать горизонтальные штробы в таких стенах (без последствий в будущем), чтобы проложить в них кабель (ВВГ 3х2,5 плоский) от блока к блоку, или нет?

[Магирус]

Стены - обычные (не несущие) перегородки из газоблока, разной толщины (часть стен толщиной 10 см, часть - 30 см).

 

Если стена, даже внутренняя, имеет толщину более 120 мм - это уже несущая (поднесущая). Если у вас не монолит - там только пилоны несущие

 

В стяжке замонолитить? Пустить под слой штукатурки + совсем не глубокая штроба

 

А вообще, если исходить из здравого смысла - если несколько блоков розеток, то делал бы с разделением на разные автоматы (если там не телевизор/ноутбук/роутер планируете подключать)

[Tyxa]

Возникла задача последовательно соединить несколько блоков розеток. Если делать по требованиям (без горизонтальных штроб в стенах), то нужно по потолку (вся разводка электричества на потолке) подвести кабель, спуститься по стене к блоку розеток, затем вернуться назад, провести кабель по потолку к следующему блоку, спуститься по стене, и т.д. и т.п. В результате, получится дикий перерасход кабеля (около 5 метров на каждый блок розеток). Стены - обычные (не несущие) перегородки из газоблока, разной толщины (часть стен толщиной 10 см, часть - 30 см).

Собственно вопрос в том, можно ли все-таки сделать горизонтальные штробы в таких стенах (без последствий в будущем), чтобы проложить в них кабель (ВВГ 3х2,5 плоский) от блока к блоку, или нет?

А що це за вимоги такі "без горизонтальных штроб в стенах"? Наскільки пам'ятаю, то вони повинні повторяти архітектурні конструкції будинку (і можуть іти хоч під кутом до землі, якщо, наприклад, це мансардний поверх і повторюється конструкція даху).

А робити головне, щоб на блоках у вас булі "прохідні" розподільні коробки ("прийшов-пішов-вихіди на блок") . Щоб не з'єднувалися шлейфи на контактах розеток. І автомат номіналу 16А не забудьте.

[Магирус]

і можуть іти хоч під кутом до землі,

 

Так і роблять у новобудовах. Розподільча коробка може бути одна під стелею, а від неї промінями дроти до точок підключення (освітлення, сила, ел. плита) у пластикових трубках. Про прямі кути і навіть кути 45 мова навіть не йде. Але коли собі робиш, то тоді краще сфоткати штроби з розмірами від підлоги/стіни, щоб потім не було несподіванки при забиванні гвіздка у стіну

[Volt-Amper]

Новодел,

Делайте неглубокую "канавку" для кабеля. Не делайте штрабу в перекрытиях, несущих стенах и не перерезайте арматуру, тогда будет "без последствий в будущем" все ок.:D

[igorrius]

здравствуйте !!!

скажите пожалуйста, можно ли через незедействованный автомат ( ВТОРОЙ СЛЕВА ) завести в квартиру фазу для отдельной линии ( бойлер )

 

планируется бойлер, а 16 ампер уже как бы не совсем хватать будет...

 

 

piccy.info/view3/10442800/00c09f2f43120c8d7107f1f809266710/

[Магирус]

планируется бойлер, а 16 ампер уже как бы не совсем хватать будет...

 

А это все модули/автоматы ваши?

 

Если да, то положа руку на сердце, я бы выкинул АБ-шки (чёрные) и поставил бы нормальные автоматы. Автомат С16 стоит порядка 100 грн, в каком состоянии находится Ваш - неизвестно. Да и УЗО я бы на 40А поставил, а то вводной автомат номиналом 25А будет пытаться отключить нагрузку только при токе 28 Ампер более часа

 

А так - да, можно, если бойлер предназначен для подключения в розетку и если есть отдельная линия для бойлера

[Vikctor]

я бы выкинул АБ-шки (чёрные) и поставил бы нормальные автоматы.

Особенно смешно это звучит на фоне аватара и подписи внизу сообщений:

у нас лучшие цены на кабель , автоматы, щитки, розетки,светильники.

[Volt-Amper]

igorrius, через незадействованный (второй слева) "автомат", фазу в квартиру завести вы можете. С этим никаких проблем.

Вопрос "откуда" завести фазу к второму слева незадействованному автомату?

 

Смотрите, чтобы "сопли" в виде АППВ выдержали суммарный ток всех ваших нагрузок.

[igorrius]

А это все модули/автоматы ваши?

мои 2 слева , наверное планировалось при строительстве один на свет и один на розетки, но в итоге подключено по одному , а не по 2 автомата , один мой свободный- вот и думаю, может прокинуть одной жилой еще одну фазу отдельную...

 

Добавлено через 9 минут

Вопрос "откуда" завести фазу к второму слева незадействованному автомату

как откуда- слева самый первый автормат- вот эта фаза через автомат вверх пошла в квартиру....

 

перемычкой на 2 автомата разделить- и вуаля, уже 2 фазных провода можно теоретически провести в квартиру, но получится ли протянуть, или придется колхозить короб, бить стену....

 

кто то знает, в чешке как идут провода от квартирного щитока по квартирам?

 

моя входная дверь напротив щитка и справа над дверью есть распред коробка, в нее может приходить вводной провод от квартирного щитка ?

 

Добавлено через 4 минуты

Особенно смешно это звучит на фоне аватара и подписи внизу сообщений

смейтесь на здоровье, смех продляет жизнь

[Volt-Amper]

А уточние пожалуйста: вы провод новый хотите по существующему туннелю провести что-ли? Или я не правильно вас понял?

 

Если правильно понял, то навряд-ли получится.

[igorrius]

А уточние пожалуйста: вы провод новый хотите по существующему туннелю провести что-ли? Или я не правильно вас понял?

 

Если правильно понял, то навряд-ли получится.

та да, думал может есть возможность такая....

 

просто на фото есть пвс белый- это ввод в квартиру соседа- я вот и подумал, что протянуть получится.....

[Магирус]

просто на фото есть пвс белый- это ввод в квартиру соседа

 

Честно говоря, фото меня немного в ступор ввела после Вашей фразы

 

Вопрос: на фото часть комнаты или часть лестничной площадки??

[igorrius]

на фото со шкафом -часть комнаты.

 

на фото с автоматами ( в коридоре ) справа пвс вводной в квартиру соседа и его автомат аско ( коричневая жила- это с пвс-а )

[Магирус]

igorrius, теперь ясно, я фото перепутал.

 

Теперь, как я понимаю судя из обеих фото. Провод у Вас уже прокинут в квартире. Стоит задача защитить его отдельным автоматом.

 

1. Прсто подключаетесь к неиспользуемому. Это самый простой способ. Но я бы так не делал, по вышеизложенным причинам: неизвестно в каком состоянии автомат + выдержит ли лапша из АППВ до автоматов (тоже писали выше)

 

2. Я бы сделал так. Насколько понял из фото - прибор учёта у Вас в щитовой. Купил бы кабель-канал, проложил бы провод до квартиры, над квартирой (или куда вам ввод удобней делать) перфом сквозное отверстие. Далее по плинтусам (если есть в них кабель-каналы) или оять же в коробе. Это если ремонт планируется не скоро. Если в ближайшее время - я бы на клипсах пустил

 

3. Если ещё больше заморочиться и если ремонт планируется ну очень не скоро. Всё тоже, только от счётчика провод 3х6 (3х4), в прихожей пластиковый боксик на 2 - 4 модуля + розетка на DIN-рейку (а-ля силовая для подключения злой сварки или чего ещё). Вдруг ещё понадобиться линию на посудомойку или кондиционер прокинуть. Затраты почти те же и объём работ то же

 

По поводу вопроса, как провода идут от щитовой в квартиры. Как правило - под потолком в штрабе. В новостроях - в пластиковой трубе в бетоне под потолком. У меня хрущёвка, проводка идёт в стальной трубе (примерно диаметр 1") над входными дверьми сантиметров 15, далее приходит в пустой вертикальный канал в плите за счётчиком (он в квартире). Но при попытке засверлиться у себя над дверью перфом, чтобы протянуть FTP и коаксиал обнаружил, что провод идёт не по прямой линии (приборчик "Дятел" Вам много нового откроет про эл. проводку). Так что тут аккуратно надо сверлиться. На практи же провод может идти как угодно. При монтаже дома, если строители плиту перевернули на 180 градусов или трубка залита бетоном, монтажники на месте решают куда и как уложить кабель

[igorrius]

Теперь, как я понимаю судя из обеих фото. Провод у Вас уже прокинут в квартире. Стоит задача защитить его отдельным автоматом.

нет, ввод станлартный- одна линия и один автомат на 16 ампер

вводить вторую линию на бойлер- это пока идея

[ambaluk]

А що робити з такою фігньою? В мене хата остання по вулиці.

В когось сварка по лінії?. Дуже зле для техніки такі скачки? Якось можна боротись?

відео

https://www.youtube.com/watch?v=_WcyroNXfwo

[Privet]

На участке заведено 3-и фазы и стоит вводным автомат на 25 ампер - всё согласно проекту.

В проекте написано про 5 квт.

Я правда не понимаю - 5 квт. на каждую фазу или на все три фазы ?

 

 

В течении этого года уже было две проверки - говорят что для 5 квт. - 25 ампер много, надо автомат ниже номиналом.

 

Ниже номиналом, я так понимаю - это 20 ампер.

Смотрю я на эту картинку и понимаю, что 20 ампер. - всего 4,4 квт.

 

Хотя, электрики мне вообще говорили про 16 ампер.

 

Таблица номиналов автоматических выключателей, от мощность нагрузки и сечения кабеля.

 

 

В общем, можно смело слать в лес электриков ?

 

Кстати, что они так зачастили с проверками ?

Это у всех так ?

 

***

[Volt-Amper]

Privet , так у вас 3 фазы, или 1?:D

Если три (как вы пишете), то 25А - это аж никак не 5кВт. И конечно-же "Електромережi", смотреть без слез на это не могут.

Номинал "автомата" - указан в ТУ/договоре. Если 25А написано - посылайте на юг вместе с их внутренними предписаниями. Если написано 16А, то другое дело... В любом случае - частная собственность. Без вашего согласия - ни зайти, ни уж тем более, работы проводить электромонтерам - нельзя! Так что смотрите сами.

Ну а если 1 фаза, то ровно 5.5кВт - это и есть 25 ампер (при нормальном напряжении).