Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[andrey_ka]

16 годин тому, Vladdi сказав:

Норма стосується зовсім інших конструкцій.

І яких ?

Норма стосується непрохідних стель  тобто тих , які потрібно ламати , щоб отримати доступ до прокладених за ними проводів/кабелів.

А яка вона там , підвісна чи якась інша то вже другорядне.

 

[Vladdi]

В 30.05.2025 в 19:42, andrey_ka сказал:

Так , я уявляю що таке підвісна стеля. Це стеля каркас якої кріпиться на підвісах , звідси і назва.

Так, каркас на підвісах.

В 30.05.2025 в 19:42, andrey_ka сказал:

Тобто , всі стелі які кріплятся на підвісах є підвісними.

Не так. Підвіс підвісу не рівня. Ви або умисно пересмикуєте навіть те, що цитуєте, або робите це за інших причин. Ваша цитата з опису системи у першому ж абзаці все правильно описує. Є стелі підшивні, тобто нерозбірні без часткового руйнування оздоблення та необхідності наступних робіт із вирівнювання та оздоблення, та є підвісні, тобто з влаштуванням простих розбірних поверхонь, які робляться без застосування інструменту та наступного відновлення без необхідності робіт. Це і мається на увазі в цитаті.

Такі ж самі пересмикування та підміна понять і у попередніх постах. Про що і написав. Бо так робити не дуже коректно.

[Vladdi]

В 31.05.2025 в 09:03, andrey_ka сказал:

Норма стосується непрохідних стель  тобто тих , які потрібно ламати , щоб отримати доступ до прокладених за ними проводів/кабелів.

Все правильно, але чомусь в інших постах ви вдаєтесь до підміни понять. Вище написав.

[andrey_ka]

3 години тому, Vladdi сказав:

Не так. Підвіс підвісу не рівня. Ви або умисно пересмикуєте навіть те, що цитуєте, або робите це за інших причин. Ваша цитата з опису системи у першому ж абзаці все правильно описує. Є стелі підшивні, тобто нерозбірні без часткового руйнування оздоблення та необхідності наступних робіт із вирівнювання та оздоблення, та є підвісні, тобто з влаштуванням простих розбірних поверхонь, які робляться без застосування інструменту та наступного відновлення без необхідності робіт. Це і мається на увазі в цитаті.

Такі ж самі пересмикування та підміна понять і у попередніх постах. Про що і написав. Бо так робити не дуже коректно.

Ні , ви помиляєтесь. Цей документ стосується влаштування стель з ГК. Тут не йде мова про розбірні стелі. 

Підшивна стеля , це стеля каркас якої кріпиться безпосередньо до основи , без використання підвісів.

Підвісна стеля , це стеля каракс якої кріпиться до основи за допомогою підвісів.

В обох випадках ці стелі непрохідні , і щоб добратись до проводів їх потрібно ламати.

Подивіться на малюнок , бачите що написано в червоній рамці ? 

Знаєте , як називається та фігня на яку вказує зелена стрілка ?

3 години тому, Vladdi сказав:

Все правильно, але чомусь в інших постах ви вдаєтесь до підміни понять. Вище написав.

Ви заплутались!

Якщо все правильно і стеля з ГК є непрохідною , то норма стосується цієї стелі ?

Давайте я її ще раз наведу :

Тут мова йде про непрохідні підвісні стелі. Іменно так і написано "непрохідна підвісна стеля". Не окремо підвісна окремо непрохідна  , а разом . Це одна і та ж стеля.

Скажіть , що таке непрохідна підвісна стеля ???

3 години тому, Vladdi сказав:

але чомусь в інших постах ви вдаєтесь до підміни понять.

Наведіть конкретний приклад , які поняття я підміняв ?

Змінено В понеділок в 16:35 користувачем andrey_ka

[Vikctor]

5 часов назад, Vladdi сказал:

Так, каркас на підвісах.

Не так. Підвіс підвісу не рівня. Ви або умисно пересмикуєте навіть те, що цитуєте, або робите це за інших причин. Ваша цитата з опису системи у першому ж абзаці все правильно описує. Є стелі підшивні, тобто нерозбірні без часткового руйнування оздоблення та необхідності наступних робіт із вирівнювання та оздоблення, та є підвісні, тобто з влаштуванням простих розбірних поверхонь, які робляться без застосування інструменту та наступного відновлення без необхідності робіт. Це і мається на увазі в цитаті.

Такі ж самі пересмикування та підміна понять і у попередніх постах. Про що і написав. Бо так робити не дуже коректно.

Не знав що на будівельному форумі саме електрики визначають терміни для видів стелі. Сподіваюсь хоч до дахів не доберетися... Бо в цілому серед забудовників на цьому форумі лідирують два види оздоблення стелі - натяжні (плівка) чи підвісні (ГК.) Звиняйте - армстронг в приватних будинках не отримав масового розповсюдження.

[Знахарь]

19 часов назад, Vikctor сказал:

серед забудовників на цьому форумі лідирують два види оздоблення стелі - натяжні (плівка) чи підвісні (ГК.) Звиняйте - армстронг в приватних будинках не отримав масового розповсюдження.

Нажаль, дійсно часто забудовники плутають людей внутрішньокорпоративним жаргоном. Я за прозорість термінів. Бо за ними криється велика різниця у властивостях. Я собі зробив саме підвісний (армстронг) і дуже задоволений. Бо доступ до всієї електрики - просто підняв пластикову стельову плиту. Ані натяжні ані підшивні (ГК) стелі такого не дозволяють. Тож не треба називати ГК підвісною стелею.

[andrey_ka]

2 години тому, Знахарь сказав:

Нажаль, дійсно часто забудовники плутають людей внутрішньокорпоративним жаргоном. Я за прозорість термінів. Бо за ними криється велика різниця у властивостях. Я собі зробив саме підвісний (армстронг) і дуже задоволений. Бо доступ до всієї електрики - просто підняв пластикову стельову плиту. Ані натяжні ані підшивні (ГК) стелі такого не дозволяють. Тож не треба називати ГК підвісною стелею.

Знов за рибу гроші.

Тобто , за вашою логікою стеля з ГК  це підшивна , а підвісна це виключно Армстронг і йому подібні розбірні стелі , правильно ?

Тоді для яких підвісних стель написаний пункт 4,37 ПУЕ ?

ПС.. Перед тим як відповідати погугліть хоча б , що таке підвісна стеля і які вони бувають.

ПСС.. Натяжну стелю , натягують , підшивну стелю підшивають , підвісну стелю підвішують. Тоді , мля , нафіга в стелях з ГК використовують підвіси? Якого біса не використовують підшиви ?.

Відчуваєте яку дурь ви городите?!

 

[Vikctor]

4 часа назад, Знахарь сказал:

Я собі зробив саме підвісний (армстронг) і дуже задоволений. Бо доступ до всієї електрики - просто підняв пластикову стельову плиту.

Круто. Сподіваюсь і всю розводку по стінах зробили в красивих пластикових коробах. Ну щоб всюди був доступ до дротів.

 

4 часа назад, Знахарь сказал:

 Тож не треба називати ГК підвісною стелею.

Відкрийте техдокументацію кнауф чи лафарж й подивіться як вони називають свої вироби, а потім напишіть їм, щоб не вводили в оману фанатів офісного стилю у власних оселях.

[Дорофеев Сергей]

5 часов назад, Знахарь сказал:

Бо доступ до всієї електрики - просто підняв пластикову стельову плиту

А зачем поднимать плиту и смотреть на провода в гофре?

[Vladdi]

16 часов назад, andrey_ka сказал:

оді , мля , нафіга в стелях з ГК використовують підвіси? Якого біса не використовують підшиви ?.

Та просто тому, що навіть якщо Володя то Володимир, то Андрій наче не зовсім Андрімир. Як назвати елемент, то справа не принципова. Є стелі легкорозбірні, а є нерозбірні без часткового їх пошкодження або їх елементів. Крапка. А підсумок цієї безтолкової переписки ніякий, бо є люди, які просто мліють від хвиль піднятого хайпу, який не має жодного сенсу.

[andrey_ka]

1 година тому, Vladdi сказав:

Та просто тому, що навіть якщо Володя то Володимир, то Андрій наче не зовсім Андрімир. Як назвати елемент, то справа не принципова. Є стелі легкорозбірні, а є нерозбірні без часткового їх пошкодження або їх елементів. Крапка. А підсумок цієї безтолкової переписки ніякий, бо є люди, які просто мліють від хвиль піднятого хайпу, який не має жодного сенсу.

Так ви ж самі почали цю безтолкову переписку про очевидні речі. От я вам і пояснюю їх.

Цитата

Слухайте, ви взагалі уявляєте різницю між підвісними стелями та стелями з гіпсокартону? Вочевидь, що ні.

 

Ви так і не відповіли на це питання , про яке йде мова в пункті 4,37 ПУЕ.

Цитата

Скажіть , що таке непрохідна підвісна стеля ???

Давши відповідь на це питання , ви самі ж себе спростуєте , що підвісна стеля є виключно розбірна. Тому то вам так і нехочеться відповідати.

ПС.. До речі , якщо підвісна стеля виключно розбірна , то ось вам ще одна логічна пастка , яка показує , що іменно ви не розумієте різницю між стелями.

Якщо підвісна стеля виключно розбірна , то чому натяжна стеля не підвісна , адже вона також розбірна ???

Правильно назвати , правильно зрозуміти!

                                                Бездомний (с)

 

 

[Vladdi]

20 часов назад, andrey_ka сказал:

про яке йде мова в пункті 4,37 ПУЕ

Перш, ніж щось вкидати, вивчи матчастину. ПУЕ 2017 не містять пункту 4.37. Розділ 4 "РОЗПОДІЛЬНІ УСТАНОВКИ І ПІДСТАНЦІЇ" взагалі закінчується пунктом 4.4.54, і там йдеться зовсім не про влаштування внутрішніх проводок, як і у всьому розділі 4. Не демонструй зайвий раз відсутність освіти та здорового глузду.

[andrey_ka]

4 години тому, Vladdi сказав:

Перш, ніж щось вкидати, вивчи матчастину. ПУЕ 2017 не містять пункту 4.37. Розділ 4 "РОЗПОДІЛЬНІ УСТАНОВКИ І ПІДСТАНЦІЇ" взагалі закінчується пунктом 4.4.54, і там йдеться зовсім не про влаштування внутрішніх проводок, як і у всьому розділі 4. Не демонструй зайвий раз відсутність освіти та здорового глузду.

Так , я помилився віднісши цей пункт безпосередньо до ПУЕ. Але це абсолютно нічого не міняє. Якщо ви електрик і знайомі з ПУЕ , то повинні були одразу зрозуміти звідки цей пункт. Якщо ви цього не зрозуміли , то якраз ви абсолютно не знаєте матчастину . А якщо свідомо замовчали , то це вас не красить.

Читайте цей пункт ПУЕ:

Далі відкриваєте підкреслене ДБН і знаходите там пункт 4,37.

ПС.. Блін ну навіщо ви так викручуєтесь , знаходите якісь нестиковки , приколупуєтесь до якихось термінів. Могли б же як електрик сказати , що за підвісними стелями проводка прокладається так то і так то , згідно таких то і таких то пунктів ПУЕ , все . Ви показали б , що ви майстер своєї справи , а я посипав би голову попелом та пішов би вчити матчастину.

ПСС.. Ви на питання з попереднього посту будете відповідати ?