Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Vikctor]

а такие

Я про фазные писал. С нулевой и Ре шинами проблем нет.

в щитки hager volta

Именно их и выбрал. Хотел было Гольф предпочесть - там крышки можно полупрозрачные выбрать и смотреть на показания вольтметров например, не открывая крышку. Но на youtubе бывалые электрики в один голос утверждают, что вольта пожёстче и в сборке/установке поприятнее. Да ещё и стоит дешевле...

[Energon]

вольта пожёстче и в сборке/установке поприятнее. Да ещё и стоит дешевле..

дешевле не стоит, но собирать действительно приятно. Это чуть ли не самый удобный щит в мире))

[vbb]

Я про фазные писал. С нулевой и Ре шинами проблем нет.

 

Именно их и выбрал. Хотел было Гольф предпочесть - там крышки можно полупрозрачные выбрать и смотреть на показания вольтметров например, не открывая крышку. Но на youtubе бывалые электрики в один голос утверждают, что вольта пожёстче и в сборке/установке поприятнее. Да ещё и стоит дешевле...

Вариант №1: с перемычками

вариант №2- модули:

[Vikctor]

дешевле не стоит

Ориентируюсь пока исключительно на розничные цены. Заказ пока готовлю. Вот на одном очень наглядном сайте Volta на 48 модулей (расширяется до 56 модулей, выламывая заглушки в лицевой панели по бокам от каждой DIN рейки.) Golf на 54 модуля стоит заметно дороже. Более того - заметно более крупный щит Volta на 60 модулей ( с расширением до 70) стоит лишь чуть дороже упомянутого Golf. Так что либо Volta подешевели, либо Golf подорожали.

Это чуть ли не самый удобный щит в мире))

Говорят АВВ ещё круче, но и стоят уже заметно дороже.

вариант №2- модули:

Спасибо. То что нужно! У Хагера кросс модули все здоровые, а у Легранда видимо есть более компактные. Пороюсь.

[Energon]

расширяется до 56 модулей, выламывая заглушки в лицевой панели по бокам от каждой DIN рейки.)

я бы так не делал, плакать потом будете горькими слезами возле такого щита. Лучше если видите что не вписываетесь, возьмите на больше мест.

[StNick]

я бы так не делал, плакать потом будете горькими слезами возле такого щита. Лучше если видите что не вписываетесь, возьмите на больше мест.

 

от чего слезы?

[Energon]

от чего слезы?

провода деть элементарно с непривычки не будет куда))тесно как то будет им))

[StNick]

провода деть элементарно с непривычки не будет куда))тесно как то будет им))

 

я\ думал попртится щит если заглушки вырезать. эстетики не будет

[DraVVa]

Я про фазные писал. С нулевой и Ре шинами проблем нет.

есть и фазные такие

[Dr.Yura]

Я про фазные писал. С нулевой и Ре шинами проблем нет.

 

 

ось такі є, фазні замовив але ще неотримав

 

, цим поки що діти бавляться як конструктором :D

[Vikctor]

есть и фазные такие

 

ось такі є, фазні замовив але ще неотримав

 

Как для РЕ и N шинок выглядят неплохо, а вот насчёт фазной как-то хлипенько...

Вот такой монстр напротив внушает доверие:

 

[Dr.Yura]

Как для РЕ и N шинок выглядят неплохо, а вот насчёт фазной как-то хлипенько...

 

 

Вот для этой цели великолепно подойдут)))

 

фазні є таких же розмірів як нульова та земля, я їх ще просто неотримав,

блок клем той самий малий

 

(Блок фазных 6 клемм, 1x16 мм2 + 5x4 мм2 Hager KN06P)

 

Вам які струми там заводити потрібно?

 

та й ті клеми можна між собою зєднювати спеціальними зєднювачами або товстими дротами.

 

зараз спробую розібрати і зробити фото.

[Dr.Yura]

ось фото

[Dr.Yura]

Как для РЕ и N шинок выглядят неплохо, а вот насчёт фазной как-то хлипенько...

Вот такой монстр напротив внушает доверие:

 

 

i.piccy.info/i9/1818286b3dc7d8f907abba2956509dc9/1482878942/105159/1003443/blok.png' alt='blok.png'>[/img]

 

 

 

Но цена не нравится... Мне их штук 6 нужно.

Какое-то промежуточное решение между игрушечными и монструозными изделиями найти хочется...

 

 

Вот для этой цели великолепно подойдут)))

 

на цьому бюлоці пише 125А а в Вас які струми в квартирі? зміст таке потужне ставити?

[DraVVa]

Как для РЕ и N шинок выглядят неплохо, а вот насчёт фазной как-то хлипенько...

из школьного курса электрики я почерпнул что одинаковый ток протекает и через фазный провод и через нулевой

поэтому либо вам и на нулевую шину нужно что-то более "крепкое" либо и на фазную такое-же подойдет

[Energon]

ось такі є, фазні замовив але ще неотримав

как то господин Камиказе на Мастерсити, мучал эти вот клеммы. Так вот они давли самое большое падение напряжения на клеммах среди всех,у Ваго и то намного меньше было))Наверное по этому я таким вот и не доверяю.

Но вынужден признать за 5лет использования таких клемм в своих щитах, проблем с ними не было. Ну то такое личное))

А раздать фазы и нули в трехфазных щитах, он блоки от ИЭК вполне подходят. Болты не срываются, нормально затягиваются, перемычки между шинками имеются, вид внешний не плохой, главное не переусердствовать при монтаже на Дин рейку что бы не отламать эти вот крепления.4*7 самый наверное ходовой блок, и не дорого стоит.

[Volt-Amper]

Vikctor, мой вам совет:

- не сильно обращайте внимание на внешний вид и эскетику.

Электромонтаж - это не балет на льду...

Главный критерий - надежность, качество контакта и пропускная способность.

Нечего придумать лучше классической медной шины, с болтовыми соединениями:D, но так, как это излишне "монструозно" для Вас - распред.блоки и клеммники тоже вполне неплохо.

Нормальные. Массивные. На хороших изоляторах.

И не только "фазные", но и (особенно) N/PE!

[w-w-w]

доброго дня всім.

прошу фахівців подивитись схему приєднання РЩ (планується установка 2-х) та покритикувати, вказати помилки.

дякую

електрика.pdf

[Offroad]

А де взяти заглушки в щиток? Тих, що йшли в комплекті - не вистачило...

Знайшов на сайті Леруа - так і називаються "Заглушка IEK, на 12 модулей". Буду шукати в магазинах поруч мене...

[mikhailoff71]

А раздать фазы и нули в трехфазных щитах, он блоки от ИЭК вполне подходят. Болты не срываются, нормально затягиваются, перемычки между шинками имеются, вид внешний не плохой, главное не переусердствовать при монтаже на Дин рейку что бы не отламать эти вот крепления.4*7 самый наверное ходовой блок, и не дорого стоит.

Взял ИЕК-овские несколько штук по 17 грн, т.к. "красивые" блоки начинаются от 60-100грн за шт. Все равно все будет прикрыто пластронами. Потратился еще на шину вильчатую 1 метровую от того же ИЕКа.

Vikctor, мой вам совет:

- не сильно обращайте внимание на внешний вид и эскетику.

Электромонтаж - это не балет на льду...

Главный критерий - надежность, качество контакта и пропускная способность.

Нечего придумать лучше классической медной шины, с болтовыми соединениями:D, но так, как это излишне "монструозно" для Вас - распред.блоки и клеммники тоже вполне неплохо.

Нормальные. Массивные. На хороших изоляторах.

И не только "фазные", но и (особенно) N/PE!

 

Провода применил, какие были под рукой, соответствующие по сечению, а не по расцветке. Поэтому, красоты нет, а надежность есть.

[igorrius]

А де взяти заглушки в щиток? Тих, що йшли в комплекті - не вистачило...

прогуглите такую фразу:

заглушка s35s

[DraVVa]

как то господин Камиказе на Мастерсити, мучал эти вот клеммы. Так вот они давли самое большое падение напряжения на клеммах среди всех,у Ваго и то намного меньше было))

www.mastercity.ru/forums/t141769-pro-ispytaniya-klemmnikov-wago-i-ne-wago-3/?p=2509287#post2509287

Падения напряжения у ввода жил в клемму (гильзу, СИЗ) при токе 20А составили:

 

Плотная скрутка brutalis, "хорошая" медь - 3,0 мВ

Клеммник Hager, "хорошая" медь - 13,3 мВ

опрессовка 3*2,5+1,5(добивка), "хорошая" медь - 1,5 мВ

опрессовка 3*2,5+1,5(добивка), "хорошая" медь - 1,5 мВ

Болтовое соединение, "плохая" медь без зачистки. - 9,4 мВ

Болтовое соединение, "плохая" медь зачищенная. - 4,0 мВ

"Полиэтиленовый клеммник", "плохая" медь зачищенная. - 3,0 мВ

Ваго 222-412, провод ПВ-3 2,5мм2 - 20-30 мВ

Ваго 773-324, "плохая" медь зачищенная - 15 мВ

Ваго 773-304, "плохая" медь зачищенная - 9 мВ

Ваго 222-412, "плохая" медь зачищенная - 12,1 мВ

Ваго 773-322, "плохая" медь зачищенная - 15,3 мВ

Ваго 773-324, "плохая" медь зачищенная - 10,1 мВ

СИЗ, "плохая" медь зачищенная - 5,8 мВ

"Полиэтиленовый клеммник", "хорошая" медь - 4,6 мВ

Ваго 224-112 , "хорошая" медь, - 9,7 мВ

СИЗ, "хорошая" медь - 6,0 мВ

Ваго 2002-1401 - 17 мВ

Ваго 280-833 - 17 мВ

СИЗ, "хорошая" медь - 6,2 мВ

Ваго 773-304, "хорошая" медь - 9,4 мВ

Ваго 773-304, "хорошая" медь - 9,3 мВ

Ваго 773-324, "хорошая" медь - 12 мВ

Ваго 773-322, "хорошая" медь - 22 мВ

Ваго 222-412, "хорошая" медь - 11,4 мВ

Болтовое соединение, "хорошая" медь + алюминий - 16,2 мВ

Болтовое соединение, алюминий + алюминий - 16,4 мВ

Болтовое соединение, "хорошая" медь + алюминий - 25 мВ

покажи где намного ?

и это при том что измерение делалось между соседними гнездами (хотя в жизни оно редко так работает) а не через зажим скобой и гнездом провода.

и тут ещё скрутка лучше всех (кроме опресовки) !!! Скрутку в массы ???

Змінено 28 грудня 2016 користувачем DraVVa

[Energon]

покажи где намного ?

Но вынужден признать за 5лет использования таких клемм в своих щитах, проблем с ними не было. Ну то такое личное))

я же написал, что это так личные тараканы в моей голове не более того.

[Vikctor]

Вам які струми там заводити потрібно?

 

за 5лет использования таких клемм в своих щитах, проблем с ними не было.

Ок, убедили. Пока правда не уверен что в 4-5 рядный щит (по 12 модулей) в два держателя (у Вольты их можно разместить только снизу/сверху) влезут не только все нужные шинки РЕ и N, но также и фазные).

раздать фазы и нули в трехфазных щитах, он блоки от ИЭК вполне подходят.

Смотрел в их сторону, но не знал насколько они прилично выполнены. Руководствуясь правилом, что надёжность системы определяется надёжностью самого слабого звена, сомневался - стоит ли тулить шинку от левенького производителя в щит с более-менее приличной автоматикой.

Главный критерий - надежность, качество контакта и пропускная способность.

Я собственно именно этим и озабочен. И я бы так не дёргался в поисках надёжных решений, если бы не было в планах двух трёхфазных потребителей - котла и индукционки.

из школьного курса электрики я почерпнул что одинаковый ток протекает и через фазный провод и через нулевой

Физику в школе не очень любил, а в институте её не было... Хотя всегда удивлялся отчего практики чаще всего пишут об отгорании нуля... В том смысле - чему отгорать, если там напряжения нет)))

[Energon]

покажи где намного ?

а то я думаю, там если дальше почитать то просто интересно становиться почему так)) Вы ж не все показали))

 

Отработав еще 500 циклов "10 мин 24А + 10 мин охлаждение" только соединение "2. Клеммник Hager, "хорошая" медь" еще более явно увеличил свое сопротивление - до падения напряжения 70мВ при токе 20А. Остальные - на какие-то проценты

 

Странно. Они в эксплуатации себя хорошо показали. Немцы их "тоннами" эксплуатируют.

Может разберёте его (они просто разбираются и собираются). Вдруг жила погнута была и контакт плохой

 

До разборки клеммник показал 100мВ при 20А, а в разобранном виде, ведь какого-то микрошевеления жил избежать все равно невозможно, 50-60мВ.

Львиная доля сопротивления приходится на контакт зеленого провода, который на третьем фото крупным планом.

Есть версия, что отрицательный эффект у Хагера дала достаточно большая плоская площадка для жилы. При примерно том же небольшом (против любого винтика) усилии прижима контактное давление оказывается гораздо меньше, чем у Ваг 773-й серии, где провод прижимается к краешку шинки, что при малой площади контакта дает боль-мень приемлемое контактное давление

 

Это все краткие цитаты от туда.

 

Добавлено через 1 минуту

сомневался - стоит ли тулить шинку от левенького производителя в щит с более-менее приличной автоматикой.

ну если хотите приличного, то втулите от Шнайдера такую же шину))