Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Tamburello]

Какой способ крепления кабелей к потолку самый оптимальный? Понимаю, что фломастеры для каждого разные, но всё же.

 

проволочные лотки

[Jarko27]

Какой способ крепления кабелей к потолку самый оптимальный? Понимаю, что фломастеры для каждого разные, но всё же.

 

Способ крепления выбрал к потолку. Тоже думаю что это более оптимально.

Ну во всяком случае там где это возможно

[Jarko27]

Схемы переделал. По вашим советам. Получилось вроде ничего. Ну во всяком случае по карману уже не так бьет:D

Единственное розетки и освещение гаража не объединял на один автомат. Думаю так будет удобней. Всем спасибо за советы. Если опять что то захомутал поправьте еще раз

Гараж - копия.pdf

БУД I ПОВЕРХ.pdf

БУД II ПОВЕРХ.pdf

[liman]

Какой способ крепления кабелей к потолку самый оптимальный?

От ситуации зависит.

 

Лоток, ясное дело, лучше всего. Быстро, удобно, надёжно. Кабелю комфортно, не передавливается. Возможность быстро добавить/убрать нужный кабель. Из минусов - дороже.

 

Ёлки - для одиночной прокладки мне больше нравятся. Плюсы - быстро, надёжно, кабель максимально близко к поверхности прижимается. Минусы - есть возможность повредить изоляцию, когда молотком сильно прибиваешь.

 

Стяжки с ушком - мне не нравятся. То не той стороной прибьёшь, то кабель оттопырился, то пристёгивать неудобно. Может, это только у меня так ;). Плюсы - если приноровился, то по скорости нормально. Можно неск-ко кабелей сразу пристёгивать. Минусы - иногда ломаются, и в процессе монтажа, и при эксплуатации. Особенно, если холодно, или на солнце. И вид у них не презентабельный.

 

Площадки. Разве, что солиднее, чем стяжки с ушком. И можно обновить трассу (пристегнуть + ещё то, что забыл) новой стяжкой. Минусы - монтаж самих площадок немного дольше, т.к. дюбель-гвоздь забивать неудобно. Приходится забивать отдельно дюбель, а потом прикручивать площадку шурупом. Сама площадка тоже иногда ломается.

 

Дедовский способ - берём вязальную проволоку или другой провод, отрезаем, ск-ко надо, и на шуруп или дюбель-гвоздь наматываем один виток. Забиваем, и этими усиками крепим кабель. Плюсы - надёжно, кабель близко прижимается, любое кол-во кабелей, возможность быстро добавить/убрать кабеля.Часто, в качестве проволоки идёт старая алюминиевая проводка. Минусы - не фэн-шуй, если на виду. Дополнительное время на нарезание/намотку. Надо точнее выбирать проволоку по жёсткости: сильно жёсткая будет хорошо держать, но есть шанс повредить изоляцию кабеля.

[Energon]

Я он не давно кучу ПВСа с потолка снял который крепили вязальной проволкой. Его теперь даже на переноски не пустить. Изоляцию наружную во многих местах перерезали до проводов, а в некоторых местах и провода повредили.

[RU$L]

Я он не давно кучу ПВСа с потолка снял который крепили вязальной проволкой.

Его теперь даже на переноски не пустить.

Изоляцию наружную во многих местах перерезали до проводов, а в некоторых местах и провода повредили.

Добротно увязывали :D

Небось эту вязальную проволоку плоскогубцами закручивали до самого немогу, и молотком присукивали , что-б наверняка .

[Tamburello]

так это, если хочется ручного сексу, и нет желания спецкрепежи использовать, или на крайняк купить монтажной ленты, и ею увязывать, то есть же колхозный способ - нарезания лент из жестяных банок\консервных банок, и увязывание этими лентами....

 

Добавлено через 3 минуты

 

Добавлено через 47 секунд

[RU$L]

 

Это какой-то симбиоз современного со старым советско-колхозным .

Такие жестяные ленты имели место при СССР-е , но в сочитании с шурупами и деревянными чёпиками собственного производства из подручных материалов (куски досок с мусорника и пр. :D )

 

а тут современные пластиковые дюбеля .

[Tamburello]

Это какой-то симбиоз современного со старым советско-колхозным .

Такие жестяные ленты имели место при СССР-е , но в сочитании с шурупами и деревянными чёпиками собственного производства из поручных материалов (куски досок с мусорника и пр. :D )

 

а тут современныепластиковые дюбеля .

 

а вот это как раз пример морального устаревания, когда жесть достать ещё можно, а а вот с деревянными чопиками уже напряг, приходится на современную элементную базу переводить технологию.

[RU$L]

а а вот с деревянными чопиками уже напряг,

приходится на современную элементную базу переводить технологию.

Не ,

не напряг , просто сейчас проще за 15-20 гривен купить дюбелей целый кулёк (100 шт. в упаковке) на ближайшем базаре в соответствующем хозяйственном ларьке ,

коих немерянно в наше время ,

чем сидеть и ножичком выстругивать эти долбанные чёпики . :D

[Tamburello]

Не ,

не напряг , просто сейчас проще за 15-20 гривен купить дюбелей целый кулёк (100 шт. в упаковке) на ближайшем базаре в соответствующем хозяйственном ларьке ,

коих немерянно в наше время ,

чем сидеть и ножичком выстругивать эти долбанные чёпики . :D

 

тогда не понятно, что помешало в том же ларьке купить рулон монтажной ленты.

 

так что я за то, что это осознанное применение технологии, столкнувшейся с суровой реальностью морального устаревания, и возможно даже утерей знаний о изготовлении чопиков.

[vovarpd]

Підкажіть будь-ласка таке.

 

Є кабель 3х4 ВВГнг мідь в штукатурці. Окрема лінія від щитка. Стоїть автомат 32А, характеристика B. Думаю забагато, планую поміняти на 25А (це дозволить максимальну довготривалу нагрузку 25*1.13*230 = 6.5кВт).

 

Є індукційна варочна поверхня. В інструкції написано що підключати кабелем 3х4, але в тій же інструкції написана максимальна нагрузка 7.2кВт (понятно що таке буде потрібно раз в ніколи, тому тут я згоден автоматом трохи її обмежити).

 

Проблема така:

Кабеля зі стіни недостатньо для прямого підключення до поверхні. Треба нарощувати.

 

Як надійніше це зробити в даному випадку ?

 

Клеми Wago 862 добре рішення ? (в мене духовка такими підключена вже 3 роки і ніби все ОК, але то духовка.. там 3 кВт максимум)

wago.net.ua/products/bclem/4405/4459.html

[MaksymS]

Я б обжав або зварив.

[profeMaster]

на сайте производителя WAGO

862-1503 eshop.wago.com/JPBC/0_5StartPage.jsp?TopNavi=0_6TopNavi.jsp&Zone=6&Hauptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedPage=CATALOGPAGE rated current 32 A

221-415 eshop.wago.com/JPBC/0_5StartPage.jsp?supplierAID=221-415&catalogID=WAGO01&zone=7 rated current 32 A

 

в какой-то из тем WAGO я говорил что rated current - это максимальный ток. Сейчас гуглил опять, пытаясь найти авторитетный ресурс.

www.electropedia.org/iev/iev.nsf/display?openform&ievref=442-01-02

encyclopedia2.thefreedictionary.com/rated+current

пишут, что это номинальный ток.

 

но обратите внимание, для какого напряжения это указано - 500 В для ваго м. 862 и 450 В для ваго м. 221.

 

221 ваго у меня есть, и надписи на ней такие: 450V/32A, 20A 300V. Подозреваю, что для 230 В ампераж еще ниже. Может кто объяснить смысл этой градации?

[RU$L]

Скрутить , обжать и сварить .

Два слоя изоленты и сверху термоусадка .

 

Это если для себя .

 

А так можно и вагу кому-то подсунуть , если совесть позволяет . :D

 

Добавлено через 6 минут

Христос воскресе !

 

... я пошел паски святить ...

[Energon]

Два слоя изоленты и сверху термоусадка .

ну и зачем?

[ЭлектроМеханиК]

ну и зачем?

 

В описании не добавили что изолента обязательно синего цвета.

Воистину воскрес.

[RU$L]

ну и зачем?

Для надёжности .

и что-б изолента не раскрутилась со временем .

Особенно если это соединение предполагается замуровать/захоронить/запечатать в коробочку в труднодоступном месте и пр.

 

И вообще , мне так нравится . :D

[Energon]

я к тому что если соединение греется то это плохое соединение, и плохой автоматический выключатель защищающий это соединение. так что не важно чего и сколько там намотано)) Даже синей изолентой))

[RU$L]

В описании не добавили что изолента обязательно синего цвета.

 

НЕНАВИЖУ СИНЮЮ ИЗОЛЕНТУ .

 

Чёрная изолента , и чёрная термоусадка .

[Energon]

и что-б изолента не раскрутилась со временем .

на рынке полно качественной изоленты, даже взять ту 3М. Конечно если взять с базара моток чего то там синего или черного, то єто конечно будет не изолента.

[RU$L]

на рынке полно качественной изоленты, даже взять ту 3М. Конечно если взять с базара моток чего то там синего или черного, то єто конечно будет не изолента.

 

Уговорили ,

можете не обдувать термоусадкой .

Ничего страшного не случиться .

Изолентой в три слоя :D и можно считать соединение навечно .

[MaksymS]

450V/32A, 20A 300V

Тут напруга ніяким боком. Просто ампераж за європейськими та німецькими стандартами. Протягнути 32 А в США не вдалося, тому що там рахують допустимий струм за поперечним перерізом пластини, яка передає струм, всередині з’єднувача. А вона пропускає за стандартами США лише 20 А.

Скрутить , обжать и сварить .

+1

[profeMaster]

Скрутить , обжать и сварить .

Два слоя изоленты и сверху термоусадка .

 

Это если для себя .

 

А так можно и вагу кому-то подсунуть , если совесть позволяет . :D

 

ну и зачем?

RU$L зашутил

но я бы исключил скрутку из этой комбинации, так как пустоты под гильзой не нужны, либо проволочки раздавятся прессом, и изолентой уже сверху термоусадки пройтись

если серьезно, то супер надежным соединением для меня была бы опрессовка гильзой с заваркой кончика, плюс клеевая термоусадка

 

Добавлено через 8 минут

Тут напруга ніяким боком. Просто ампераж за європейськими та німецькими стандартами. Протягнути 32 А в США не вдалося, тому що там рахують допустимий струм за поперечним перерізом пластини, яка передає струм, всередині з’єднувача. А вона пропускає за стандартами США лише 20 А.

снимаю шляпу Возле 20А 300В есть ромб с буквами PSE, а возле 450В/32А - кружок с UL и значок с EEC 05, очень похоже на разные стандатры.

вот такое мне более понятно (градации напряжения и тока)

[MaksymS]

вот такое мне более понятно (градации напряжения и тока)

А мне совершенно не понятно. К-во выделяемого тепла на соединителе зависит от тока и сопротивления перехода. Напряжение, которое прокачиваетя, никаким боком не участвует - по напряжению только вопросы к изоляции. Хотя если это все же не соединительная клемма, а целое реле то смысл есть в дуге между контактами.

 

Добавлено через 3 минуты

очень похоже на разные стандатры

И учитывая судебную практику США я больше верю в то что ваговские соединители все же на 20 А и не больше. Иначе протащили бы бОльшие токи, но разорились бы на исках по факту расплавления этих соединяшек.