Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[sanykrimea]

В смысле объединить заземление и нуль в одном проводнике?

 

Это категорически запрещено:

 

ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд

4.2.2 PEN-провідники

...

4.2.2.2 PEN-провідники можуть бути використані тільки в колах, які живлять стаціонарне електрообладнання. Використання PEN-провідників у колах живлення переносних і пересувних електроприймачів не допускається

...

4.2.2.4

...

Переріз PEN-провідників в усіх випадках повинен бути не меншим 10 мм2 за міддю і 16 мм2 за алюмінієм

...

Терміни і їх визначення

...

Б.60 Поєднаний захисний і нейтральний провідник (PEN-провідник) – провідник, який виконує функції захисного (РЕ) і нейтрального (N) провідників.

 

 

НПАОП 40.1-1.32-01 Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок

Електроустановки житлових, громадських, адміністративних та побутових будинків

...

2.5.5. У всіх будинках лінії групової мережі, що прокладаються від групових, поверхових і квартирних щитків до світильників загальноrо освітлення, штепсельних розеток і стаціонарних електроприймачів, повинні виконуватися трипровідними (фазний - L-, нульовий робочий - N- і нульовий захисний - РЕ- провідники). 3абороняється об'єднання нульових робочих і нульових захисних провідників різних групових ліній. Нульовий робочий і нульовий захисний провідники не дозволяється підключати на щитках під спільний контактний затискач.

Переріз РЕ-провідників повинен відповідати вимоrам пункту 2.5.15.

 

Интересует, себе по весне нужно продолжать ремонт в доме, буду контур ваять.

Хочу делать в линию (вдоль дома) длина дома 20 м, траншею копать затруднительно из-за забетонированного двора и всяких дорожек. Хочу стальную полосу кинуть по стене дома и такой же полосой сделать отводы к электродам, все соединения сварка.

Чем этот вариант может быть плох?

Ничем. И в отношении прикосновения тоже - токоотводы даже молниезащиты могут прокладыватьсчя открыто. Эстетически будет выглядеть как какой цех - с полосой по периметру.

Чем обусловлено - укладка стальной полосы заземления в траншею глубиной 70 см - кроме мех. защиты какая еще функция траншеи?

Полоса также является заземлителем - горизонтальным, потому и прокладывается глубже 0,7 м, ниже глубины промерзания.

Змінено 15 лютого 2012 користувачем sanykrimea

[Бигдус]

ну тогда читайте protek.if.ua/dowload/passport_eko.pdf

 

КПД котла...оно же и тенов...сли я не заблуждаюсь величина постоянная и не зависит от напряжения.... Мощность -это другое дело. Там зависимости квадратичные. И снижение напряжения ведет к снижению мощности (выделяемого к-ва теплоты за ед.времени)

[ink_stroi]

Эстетически будет выглядеть как какой цех - с полосой по периметру.

Зато большая часть соединений доступны осмотру. Эстетически это дело будет облагорожено, а особенно летом, полоса будет скрыта цветущими розами.

 

И еще хотелось бы уточнить, на трубы(d-40) центральное отопления нужны диэлектрические вставки, сообразить не могу как это делается. Может кто знает, подскажите?

[Бигдус]

Зато большая часть соединений доступны осмотру. Эстетически это дело будет облагорожено, а особенно летом, полоса будет скрыта цветущими розами.

 

И еще хотелось бы уточнить, на трубы(d-40) центральное отопления нужны диэлектрические вставки, сообразить не могу как это делается. Может кто знает, подскажите?

 

Мотив, целесообразность....способ, метод ....кто рекомендовал...

[sanykrimea]

..И еще хотелось бы уточнить, на трубы(d-40) центральное отопления нужны диэлектрические вставки, сообразить не могу как это делается. Может кто знает, подскажите?

 

Может для какой-то страховки от блуждающих токов? Обычно изолируются только газопроводы (их подземная часть находится под постоянным напряжением катодной защиты).

 

[spoiler=Изолирующие фланцевые соединения ИФС , ИС, СИ DN25 - 800 PN16]

 

Изолирующее фланцевое соединение состоит двух основных фланцев 12 и 13, приваренных к концам газопровода, имеется третий специальный фланец 11 толщиной 16-20 мм . Для электрической изоляции фланцев друг от друга между ними установлены прокладки 4 из паронита ПМБ толщиной 4 мм, которые для предохранения влагонасыщения покрыты электроизолирующим бакелитовым лаком. Электроизолирующие прокладки в изолирующих фланцах могут изготавливаться также из винипласта или фторопласта.Стягивающие шпильки 9 заключены в разрезные втулки 5 из фторопласта. Между шайбами 6 гаек 10 и фланцами 12, 13 также предусмотрены изолирующие прокладки 3 из паронита, покрытого бакелитовым лаком. По периметру промежуточного фланца 11 имеются резьбовые гнезда, в которые ввернуты винты 8, используемые для проверки электросопротивления между каждым основным фланцем и промежуточным.

 

 

 

1- фланец, 2 -шпилька, 3 - гайка, 4 - изолирующая втулка, 5 - изолирующая прокладка, 6 - крепление, 7 - втулка.

 

[ink_stroi]

Мотив, целесообразность....способ, метод ....кто рекомендовал...

Выше было указано, проблема в наличии бетона.

[ink_stroi]

Может для какой-то страховки от блуждающих токов?

У нас тут некоторые хвастаются какой хороший на ней нуль.

Так же напрягают

1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления.

Так как труба вроде может очень быстро корродировать. Вот и задумался о вставке.

 

Паронитовые прокладки есть на тепловом узле, но изолирующих втулок под болтами нет.

[sanykrimea]

Так она не единственный заземлитель - она открытая проводящая часть, присоединённая к СУП. А на скорость коррозии трубы протекающий по ней переменный ток Вашей электроустановки особо не повлияет. Скорее требование основано на том, что труба ЦО изолирована (теплоизоляцией) от Земли.

 

1.7.110. говорит нам:

.. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82."

 

1.7.82. говорит об изолирующей вставке только для газопровода и то - если газовщики её поставили:

 

Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):

 

1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN;

 

2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;

 

3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);

 

4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.

 

Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;

...

[ink_stroi]

Так она не единственный заземлитель - она открытая проводящая часть, присоединённая к СУП. А на скорость коррозии трубы протекающий по ней переменный ток Вашей электроустановки особо не повлияет.

Значит вставка будет лишней.

[sanykrimea]

(ссылка на изображение устарела)

 

 

Г.Г. Улиг, Р.У. Реви Коррозия и борьба с ней (с)

.

[ink_stroi]

Есче такой момент , при выполнении повторки PEN на ж/б столб на вводе.

Все ли ж/б столбы имеют связь с землей? Или такие столбы (для повторки) подготавливаются еще на стадии проекта (например через каждые 200м для столба сначала в шурф вбивают заземлитель, ставят столб, арматуру столба приваривают к заземлителю, все бетонируют).

С технологией установки столбов не знаком.

По ПУЭ вроде не каждая опора предназначена для повторки.

Змінено 15 лютого 2012 користувачем ink_stroi

[Шарманщик]

Всё гораздо прозаичнее - шурф, далее столб, потом обратная засыпка....всё...:roll:

[ink_stroi]

Всё гораздо прозаичнее - шурф, далее столб, потом обратная засыпка....всё...:roll:

Придется и повторку в план взять.

[Шарманщик]

Придется и повторку в план взять.

Крайне желательно - потому как предпочтительнее "точно знать", нежели рассчитывать на добросовестность неких дядей с РЭСа...

 

Я надеюсь, Вы не питаете иллюзий насчёт их (дяденек) трудового порыва, а равно и энтузезизма...

[ink_stroi]

Я надеюсь, Вы не питаете иллюзий насчёт их (дяденек) трудового порыва, а равно и энтузезизма...

Летом довелось с ними пообщаться на тему, как на ввод 6 кВт распределить равномерно нагрузки пофазно и чем защитить/ограничить ввод.:D

[kote]

Всем доброго времени суток.

 

Уважаемы специалисты. Подскажите, пожалуйста, есть необходимость произвести соединение 3-х проводов ВВГ 2х1,5. В атачменте приблизительная схема.

 

Прошу не отправлять в другие темы, там я уже был. И честно говоря, там черт ногу сломает. Какую тему не откроешь везде перепалки скрутки vs. спайки vs. клемники. И в конечном то итоге, каждый остается при своем.

Сперва хотел запостить в тему "Соединения проводников в электропроводке", но побоялся, так как мог снова начаться спор.

 

Итак, с способом соединения я определился, это будет клемма. Но, я никак не могу подобрать мне подходящею. Есть ли клеммы, где на один вход два выхода? Или же что-то тому подобное. Или же использовать переходные клеммы от большего сечения на меньшее и там где большее сечение вставлять два провода?

Буду рад любой информации, или же ссылкам.

 

Заранее спасибо.

[Бигдус]

Итак, с способом соединения я определился, это будет клемма. Но, я никак не могу подобрать мне подходящею. Есть ли клеммы, где на один вход два выхода? Или же что-то тому подобное. [Или же использовать переходные клеммы от большего сечения на меньшее и там где большее сечение вставлять два провода? ---это предложение пожалуй Вам подойдет.

[sanykrimea]

... Есть ли клеммы, где на один вход два выхода? Или же что-то тому подобное. Или же использовать переходные клеммы от большего сечения на меньшее и там где большее сечение вставлять два провода?

Буду рад любой информации, или же ссылкам.

 

Заранее спасибо.

 

Клемма WAGO 222-413

 

Поперечное сечение - 0,08 - 2,5 mm²

Сила тока EN - 32 A

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

 

Клемма WAGO 273- 104

 

Поперечное сечение - 1 - 2,5 mm²

Сила тока EN - 24 A

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

 

Соединительный изолирующий зажим (СИЗ)

 

 

Другие способы соединений требуют наличия специального инструмента (опрессовка), аппаратуры и навыка (сварка).

[kote]

Спасибо sanykrimea.

Я теперь понял кажись. То есть эти клеммы соединяют между собой три жилы.

Просто совсем запутался и подумал что это для соединения 3-х жильного с 3-х жильным проводом, т.е. думал с обратной стороны тоже разъемы под зажим проводов.

[sanykrimea]

То есть эти клеммы соединяют между собой три жилы.

 

Да. Вот внутренности:

 

............

 

 

......

 

 

Змінено 16 липня 2012 користувачем AndyAntonov
по просьбе автора

[belosnezka]

Судя по тому что СИП 2х16 , то ввод однофазный, и вероятнее всего РЭС дал ей 5 кВТ ( автомат 25 А, должно быть написано в предписании или ТУ)

 

Хочу больше, чем 5 кВт...((

Я же тогда электрокотел не поставлю...

Если прямого договора с РЕСом нет, то у председателя можно узнать кол-во кВт?

[Viorel]

Хотел бы узнать, как себя зарекомендовали автоматы ИЭК укаринского производства?

(ссылка устарела)

Не скрою - привлекает цена.

[karapuz74]

автоматы ИЭК украинского производства

:D:D:D нАГЛЮЧАЯ ложь!

Чистой воды Китай. Качество ничем не лучше и не хуже подобного рода изделий типа Промфактор, АСКО и т.п.

Применяются в бюджетных стройках. У Вас такая?

[Viorel]

:D:D:D нАГЛЮЧАЯ ложь!

Чистой воды Китай. Качество ничем не лучше и не хуже подобного рода изделий типа Промфактор, АСКО и т.п.

Применяются в бюджетных стройках. У Вас такая?

То есть, комплектующие китайские, а сборка наша?

[sanykrimea]

То есть, комплектующие китайские, а сборка наша?

Была бы наша сборка - они были бы значительно дороже. Всё Китай - наша только продажа.

 

 

Почему люди осознано покупают ИЭК или АСКО?