Лучистое инфракрасное отопление дома - хочу!

[Фоменко]

Наша пісня гарна й нова...?:D

Я-то собссно, и не был ярым скептиком, если это г-н Фоменко о моём визите в Путивль.

Уже давно ( в параллельной теме) отписался, что для себя сделал выводы по поводу ПЭО, себе купил для сушилки, юзаю по-маленьку.

А то, что НАРОД РАЗОБРАТЬСЯ ХОЧЕТ, чё к чему, эт правильно,- бумажка для многих -ОЧ весомый аргумент! Это вам не ГМО в продуктах хавать.

Извините, не сдержался. Уже столько было писано-переписано...

Удачи!

 

Привет! Как ни странно, но "скептик", это не к тебе.

[Darkdwarf]

Для сушилки чего??? дерева??? или в малярный цех?? или в помещение для сушки белья??? В спальню вы его себе таки не повесили)))) Могли бы и на темку со своим мнением ссылочку линкануть... ну чтоб так сказать не листать заново пол форума...

 

Бумажка в нашей стране ничего не значит... А разобраться я действительно хачу... и из тех бумажек, которые видены мною на сайте, я не могу сделать вывод о безопасности сего девайса, а также о том, что он излучает (ну - понятно - инфраред) и какие поля (наводки) создает... не будет ли у меня к потолку примагничивацца ченить, если я себе устелю потолок весь... не полысею ли...))) хотя и так налысо бреюсь)))):D

Те документы, которые вывешены на сайте - не содержат никаких цифр, да и несут слегка иную смысловую нагрузку, отличную от той, которую им пытаютсяч придать тут - на форуме... Пока не увижу текст ТУ с разделом - ИСПОЛЬЗОВАНИЕ в жилых помещениях, а также соотвествующего сангигиен заключения - с замерами излучения, силы поля и иных характеристик - буду сомневаться...

[Фоменко]

слегка не понял... по идее наружные стены утепляют - т.е. теплоизолируют... следовательно снаружи не должно быть тепла из дома, а в доме - не должно быть холода с улицы... Так как получается, что у Вас стены теплые снаружи???? или они не изолированы? Т.е. помимо дома, я Вашими девайсами обогреваю еще и улицу... занятно, вот только не понятно - нафига?

 

Господи, да не грею я улицу. Вы когда зимой в пальто, или шубе ходите, у Вас на ней, что ледяная корка образуется? Нет. Попробуйте в это время года замерять их тепловизором сверху, будет плюсовая температура. Так и здесь. По ТУ, мне просканируют и попробую скинуть выдержки. Кстати, Вы когда нибудь зимой сидели на пенопласте? А ведь на его поверхности минус я не видел, влаги нет.

[korund]

Для сушилки чего??? дерева??? или в малярный цех?? или в помещение для сушки белья??? В спальню вы его себе таки не повесили)))) Могли бы и на темку со своим мнением ссылочку линкануть... ну чтоб так сказать не листать заново пол форума...

 

Почему изделие назвал "сушилкой": делалось специально для сушки белья, - там пленка идет не 140Вт/кв.м, а 250. Поэтому в основном применяется в локальных обогревателях. Так вот, такой я себе и сделал. И ПОВЕРЬТЕ, с огромным удовольствием греемся возле него всей семьей у телевизора, а на ночь забираю на 2й этаж в спальню, когда сильные морозы, -ставлю между кроватью и северной стеной ( когда-то не предусмотрел там радиатор).

А если Вы уж так хотите подробнее узнать об этом ПЭО, воспользуйтесь поиском,- тем немного, но они большие. Есть что почитать, и ЗА и ПРОТИВ.

Удачи!

[Фоменко]

Для сушилки чего??? дерева??? или в малярный цех?? или в помещение для сушки белья??? В спальню вы его себе таки не повесили)))) Могли бы и на темку со своим мнением ссылочку линкануть... ну чтоб так сказать не листать заново пол форума...

 

И того и другого и в спальне, все это уже есть. Пока лично не удостоверятся, не верят, такая уж у нас сущность, я и сам такой. Но жилка авантюризма должна быть у всех.

[Darkdwarf]

Ну, это профессиональная трансформация... в силу своей профессии наслово не верю, вернее верю, но проверяю потом все равно))))) Так что, пока пальцами не пощупаю, бумаги не почитаю - буду в ряду сомневающихся... :D

 

Хотя с другой стороны, можно купит 1 квадрат ПЕО и просто самому померять напряженность поля, сравнить с сан нормами по этому поводу и потом решить - испоьлзовать или нет... Т. е. Корунд, у Вас не сушилка как таковая - а типа самодельный камин?))) который изначально под сушку делалася))))

[Darkdwarf]

Кстати, вопрос - а как себя ведет ПЕО во влажных помещениях??? допустим в той же ванне..??? я бы поставил там - ведь там то проводишь не сильно много времени.. это не зал и не спальня...например под душевой поддон можно его смонтировать??? допустим - в стяжку залить - как теплый пол??? ведь он по идее бетон прогреет - в душе тепленько будет стоять....??? кстати - его э не только в потолок - но и в стены можно монтировать??

[Фоменко]

Кстати, вопрос - а как себя ведет ПЕО во влажных помещениях??? допустим в той же ванне..??? я бы поставил там - ведь там то проводишь не сильно много времени.. это не зал и не спальня...например под душевой поддон можно его смонтировать??? допустим - в стяжку залить - как теплый пол??? ведь он по идее бетон прогреет - в душе тепленько будет стоять....??? кстати - его э не только в потолок - но и в стены можно монтировать??

 

Пусть не обидятся продавцы теплых полов, я категорически против них. Во-первых, тепло с низу - это противоестественно. Нас греет Солнце, а не земное ядро. Правда, если не зароешься глубоко в землю.

Во-вторых, не экономично, дольше находятся в включенном состояниии.

В-третьих, когда включена потолочная система, пол теплый.

И если Вы хотите поставить только в ванну, почему бы Вам не использовать нашу "локалку".

 

1. Небольшая мощность 400Вт

2. Площадь излучаемой поверхности чуть больше 1 м.кв. 1480х700

3. Время прогрева 1-2 минуты

4. Температура на поверхности "локалки" при работе не более 60 градусов

 

Самый дешевый "Teplov"

1. Мощность 600Вт

2. Площадь излучаемой поверхности 0,16 м.кв. 1000х16

3. Время прогрева 1-2 минуты

4. Температура на поверхности "локалки" при работе не менее 150 градусов

[korund]

Ну, это профессиональная трансформация... в силу своей профессии наслово не верю, вернее верю, но проверяю потом все равно))))) Так что, пока пальцами не пощупаю, бумаги не почитаю - буду в ряду сомневающихся... :D

 

Хотя с другой стороны, можно купит 1 квадрат ПЕО и просто самому померять напряженность поля, сравнить с сан нормами по этому поводу и потом решить - испоьлзовать или нет... Т. е. Корунд, у Вас не сушилка как таковая - а типа самодельный камин?))) который изначально под сушку делалася))))

 

1. Я так и сделал.

2. У меня типа такого-же локального обогревателя, как делает Фоменко (Валера, привет, сразу не заметил твоего привета), только 140*35, и в 200Вт, ну, и сделан, как для себя, не так красиво, как у Фоменко. Но меня устраивает его функциональность, а не красота.

Дерзайте. Дорога открывается идущему.

Удачи!

[Фоменко]

слегка не понял... по идее наружные стены утепляют - т.е. теплоизолируют... следовательно снаружи не должно быть тепла из дома, а в доме - не должно быть холода с улицы... Так как получается, что у Вас стены теплые снаружи???? или они не изолированы? Т.е. помимо дома, я Вашими девайсами обогреваю еще и улицу... занятно, вот только не понятно - нафига?

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Вот так не произвольно просушиваются стены.

[vdscom]

... Вот так не произвольно просушиваются стены.

они то высушиваются, и прогреваются лучше, чем при конвективном отоплении - разве здесь кто-то об этом спорит ?

 

вам другие вопросы задают, и ни разу вы прямо на них не ответили:

1. какая экономия от ПЛЭН (ПЭО) будет для нормального, утепленного здания, с сухими стенами, по сравнению с водяным отоплением, без локальной экономии типа "здесь грею, а здесь не грею" ?

2. предоставьте документы, подтверждающие безопасность вашей продукции

 

пожалуйста, дайте конкретные ответы

[Фоменко]

они то высушиваются, и прогреваются лучше, чем при конвективном отоплении - разве здесь кто-то об этом спорит ?

 

вам другие вопросы задают, и ни разу вы прямо на них не ответили:

1. какая экономия от ПЛЭН (ПЭО) будет для нормального, утепленного здания, с сухими стенами, по сравнению с водяным отоплением, без локальной экономии типа "здесь грею, а здесь не грею" ?

2. предоставьте документы, подтверждающие безопасность вашей продукции

 

пожалуйста, дайте конкретные ответы

 

А разве на сайте этого нет?

 

А Вы знаете, у меня складывается впечатление, что свинной грипп, это от ПЭО. Уже одному ТУ выслал, будет у него желание поделится. А экономия зависит от ВАС. Я уже сказал, суммарный максимум включения 2 часа в сутки, мощность 150Вт/м2. Неужели трудно подсчитать? Не вижу сложность.

[vdscom]

А разве на сайте этого нет?

 

А Вы знаете, у меня складывается впечатление, что свинной грипп, это от ПЭО. Уже одному ТУ выслал, будет у него желание поделится. А экономия зависит от ВАС. Я уже сказал, суммарный максимум включения 2 часа в сутки, мощность 150Вт/м2. Неужели трудно подсчитать? Не вижу сложность.

а разве вам трудно дать конкретный ответ на конкретный вопрос, а не отправлять на... ваш сайт ?

вы своей продукции оказываете медвежью услугу. чем больше вы так отвечаете, тем больше людей отпугиваете

 

повторю вопросы, если вы их забыли или не заметили:

 

1. какая экономия от ПЛЭН (ПЭО) будет для нормального, утепленного здания, с сухими стенами, по сравнению с водяным отоплением, без локальной экономии типа "здесь грею, а здесь не грею" ?

2. предоставьте документы, подтверждающие безопасность вашей продукции

 

поскольку вы прямо отвечать упорно отказываетесь на протяжении всего обсуждения сей продукции (уже несколько веток на форуме), отвечу за вас сам:

 

1. при прочих равных условиях ожидаемая экономия тепловой энергии - до 20%, за счет более точного регулирования температуры и использования программируемого терморегулятора

2. документов, подтверждающих безопасность вашей продукции для здоровья человека - нет

[murava]

Не трогайте господина Фоменко!

 

Прицепились,понимаешь ли... То им дай, то им покажи - нет чтоб купить метров с триста чудо-изделий и проверить ...

[Энергетик]

изучил ПЭО - занимательный документик, "лучи жизни" - ржунимагу - почитайте элементарную физику 5-7 класс, но давайте по-порядку:

"чтобы затраты на отопление были в 5-10 раз дешевле, чем любая из ныне существующих систем отопления" - это как минимум НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ,

"...обогреватели могут применяться в самых различных типах помещений. Причем, как в жилых (в квартирах, дачных домах и даже больничных палатах)..." - хочу увидеть заключение сан станции и сертификат соответствия (не путать с разрешением на ввоз и реализацию), хотя эти документы можно купить, но всёж...

"...Это самое полезное для организма ИК-излучение среднего диапазона – так называемые «Лучи Жизни»" В медицине, увы не силен. Не знаю как влияет ИК излучение на здоровье. Вполне можно допустить, что все сказанное правда (хотя, учитывая предыдущие пункты, сомнения есть). Но в чем сомневаться не приходится, так это в том, что интенсивность и спектральный состав излучения определяется исключительно температурой источника излучения. А этим источником является нагретая поверхность пола (стен, потолка), какие бы нанотехнологии не были в эти поверхности замурованы. Или вы хотите сказать, что ИК излучение диапазона 5-20мкм проходит сквозь слой плиточного клея/керамическую плитку/гипсокартон? Но тогда оно пройдёт сквозь пол/потолок/стены и потеряется в просторах вселенной

"...Конвективное отопление греет воздух, стены практически не прогреваются. ПЭО в первую очередь греет помещение и предметы в нем.." - между температурой воздуха и температурой прадметов, стен, пола потолка - прямая связь тепло уходит туда, где холоднее, поэтому не прогрев воздух в помещении - не будешь чувствовать себя комфортно

В общем, что-то не так с пленочным нагревателем, как его рекламируют, а ещё есть масса вопросов согласно действующим правилам по электробезопасности, кстати, вы когда - нибудь видели как горит пенопласт? я да , при фасадном пожаре 2-х этажный котедж сгорает за 10-20 минут, а тут рекомендуют ставить нагреватель на пенопласт, может я чего-то не знаю но стрёмно как-то....

[Valery23]

Заинтересовался этой системой отопления для дачи, для ранней весны, поздней осени - просто монтируется, автоматизируется... Поинтересовался ценами за кв.м обогревателя - ок.310 грн/кв.м у различных представителей.

Нашел украинского производителя ПЭО www.peo.in.ua/ - позвонил, спросил цены - 40$/кв.м

Стоило оно бы раза в 3 дешевле - ещё можно было бы о чем то говорить, а так... Себестоимость копеечная, уменьшили бы жабу - продавали бы много кв.м, зарабатывали на обороте и монтаже...8-) А так смета получается как на котел с обвязкой и монтажом

[vdscom]

Стоило оно бы раза в 3 дешевле - ещё можно было бы о чем то говорить, а так... Себестоимость копеечная, уменьшили бы жабу - продавали бы много кв.м, зарабатывали на обороте и монтаже...8-) А так смета получается как на котел с обвязкой и монтажом

тут еще один нюанс есть. господин Фоменко сравнивает бюджет 12тыс уе установки ПЭО под ключ с бюджетом установки газового водяного отопления (на дом 200м2) - по его словам, газовое будет гораздо дороже, так как еще надо подключиться к газовой магистрали (3-5тыс уе). и при этом совершенно забывает, что получить 10-15квт электроэнергии нормального качества тоже стоит приличных денег

[Фоменко]

а разве вам трудно дать конкретный ответ на конкретный вопрос, а не отправлять на... ваш сайт ?

вы своей продукции оказываете медвежью услугу. чем больше вы так отвечаете, тем больше людей отпугиваете

 

повторю вопросы, если вы их забыли или не заметили:

 

1. какая экономия от ПЛЭН (ПЭО) будет для нормального, утепленного здания, с сухими стенами, по сравнению с водяным отоплением, без локальной экономии типа "здесь грею, а здесь не грею" ?

2. предоставьте документы, подтверждающие безопасность вашей продукции

 

поскольку вы прямо отвечать упорно отказываетесь на протяжении всего обсуждения сей продукции (уже несколько веток на форуме), отвечу за вас сам:

 

1. при прочих равных условиях ожидаемая экономия тепловой энергии - до 20%, за счет более точного регулирования температуры и использования программируемого терморегулятора

2. документов, подтверждающих безопасность вашей продукции для здоровья человека - нет

 

За потребителя - не страдаю их отсутствия, но и не перезагружен.

Всему свое время.

За документацию - если Вас не устраивают сертификация и разрешительные документы, выложенные на сайте то я не знаю, что Вам надо.

Если Вам Вам мало 26-30кВт на 100м2, при температуре -20 градусов, мне больше нечем крыть. Да и какой смысл, если Вы даже не читаете, что я пишу. Гоняйте воздух по хате, Вас на этом замкнуло.

Какие дела после восьми обысков. Вы хоть вдумайтесь в Ваши вопросы. Особенно по безопасности. Тупизм какойто, Днепропетровска Вам мало.

[Фоменко]

Не трогайте господина Фоменко!

 

Прицепились,понимаешь ли... То им дай, то им покажи - нет чтоб купить метров с триста чудо-изделий и проверить ...

 

Вам продам с удовольствием.:D

[Фоменко]

изучил ПЭО - занимательный документик, "лучи жизни" - ржунимагу - почитайте элементарную физику 5-7 класс, но давайте по-порядку:

"чтобы затраты на отопление были в 5-10 раз дешевле, чем любая из ныне существующих систем отопления" - это как минимум НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ,

"...обогреватели могут применяться в самых различных типах помещений. Причем, как в жилых (в квартирах, дачных домах и даже больничных палатах)..." - хочу увидеть заключение сан станции и сертификат соответствия (не путать с разрешением на ввоз и реализацию), хотя эти документы можно купить, но всёж...

"...Это самое полезное для организма ИК-излучение среднего диапазона – так называемые «Лучи Жизни»" В медицине, увы не силен. Не знаю как влияет ИК излучение на здоровье. Вполне можно допустить, что все сказанное правда (хотя, учитывая предыдущие пункты, сомнения есть). Но в чем сомневаться не приходится, так это в том, что интенсивность и спектральный состав излучения определяется исключительно температурой источника излучения. А этим источником является нагретая поверхность пола (стен, потолка), какие бы нанотехнологии не были в эти поверхности замурованы. Или вы хотите сказать, что ИК излучение диапазона 5-20мкм проходит сквозь слой плиточного клея/керамическую плитку/гипсокартон? Но тогда оно пройдёт сквозь пол/потолок/стены и потеряется в просторах вселенной

"...Конвективное отопление греет воздух, стены практически не прогреваются. ПЭО в первую очередь греет помещение и предметы в нем.." - между температурой воздуха и температурой прадметов, стен, пола потолка - прямая связь тепло уходит туда, где холоднее, поэтому не прогрев воздух в помещении - не будешь чувствовать себя комфортно

В общем, что-то не так с пленочным нагревателем, как его рекламируют, а ещё есть масса вопросов согласно действующим правилам по электробезопасности, кстати, вы когда - нибудь видели как горит пенопласт? я да , при фасадном пожаре 2-х этажный котедж сгорает за 10-20 минут, а тут рекомендуют ставить нагреватель на пенопласт, может я чего-то не знаю но стрёмно как-то....

 

Интересно, а почему у Вас НИК "Энергетик"? Вы наверное с физикокой дружите? Значит Вы считаете, тепловой луч не проходит сквозь гипсокартон? А Вы вообще знаете хоть один вид утеплителя, который не пропускал бы вообще тепловой луч? Вы считаете, что пенопласт должен гореть при температуре 45 градусов? А деревянные постройки Вас не пугают? А может Вы поджигатель и интересуетесь? Когда прикуриваете, пальцы не обжигаете?

Мягко говоря Вы очень странный человек.

[Фоменко]

Заинтересовался этой системой отопления для дачи, для ранней весны, поздней осени - просто монтируется, автоматизируется... Поинтересовался ценами за кв.м обогревателя - ок.310 грн/кв.м у различных представителей.

Нашел украинского производителя ПЭО www.peo.in.ua/ - позвонил, спросил цены - 40$/кв.м

Стоило оно бы раза в 3 дешевле - ещё можно было бы о чем то говорить, а так... Себестоимость копеечная, уменьшили бы жабу - продавали бы много кв.м, зарабатывали на обороте и монтаже...8-) А так смета получается как на котел с обвязкой и монтажом

 

Не хорошо чужие деньги считать.

Я понимаю "халява и шара" Ваш девиз.

Да и в чужих руках всегда толще.

Если так дешево, то чего бы и Вам не сделать аналог? Ведь так просто.

[Фоменко]

тут еще один нюанс есть. господин Фоменко сравнивает бюджет 12тыс уе установки ПЭО под ключ с бюджетом установки газового водяного отопления (на дом 200м2) - по его словам, газовое будет гораздо дороже, так как еще надо подключиться к газовой магистрали (3-5тыс уе). и при этом совершенно забывает, что получить 10-15квт электроэнергии нормального качества тоже стоит приличных денег

 

Я не сравниваю, я делаю и продаю. Для Вас пока время не пришло. Всему свое время. Рано или поздно все равно прийдете к этому. Но хотелось бы знать, что Вы именно тот скептик. Цена 40 у.е. это пока, дальше будет дороже.;)

[vdscom]

За потребителя - не страдаю их отсутствия, но и не перезагружен.

Всему свое время.

За документацию - если Вас не устраивают сертификация и разрешительные документы, выложенные на сайте то я не знаю, что Вам надо.

Если Вам Вам мало 26-30кВт на 100м2, при температуре -20 градусов, мне больше нечем крыть. Да и какой смысл, если Вы даже не читаете, что я пишу. Гоняйте воздух по хате, Вас на этом замкнуло.

Какие дела после восьми обысков. Вы хоть вдумайтесь в Ваши вопросы. Особенно по безопасности. Тупизм какойто, Днепропетровска Вам мало.

жуть, разговор немого с глухим

ваши письмена читаю очень даже внимательно, по сути задаваемых вопросов ничего не нашел

дайте конкретные ответы на конкретные вопросы, больше от вас ничего не просят

 

цитата с вашего сайта, раздел "вопросы и ответы":

Есть ли сертификат соответствия на ПЭО?

 

На ПЭО есть сертификат, действующий на территории Украины № A1.007.0180696-07 от 18.12.07г.

 

Патент на полезную модель №30538 от 25.02.08г.

 

Вид климатического исполнения УХЛ 3.1 ГОСТ 15150-69. ТУ У 29.7-32213936-007:2007.

Также есть разрешительные документы СЭЦ, МЧС и пожарной безопасности.

повторю вопросы в третий раз, для ВАС, г-н Фоменко:

1. какая экономия от ПЛЭН (ПЭО) будет для нормального, утепленного здания, с сухими стенами, по сравнению с водяным отоплением, без локальной экономии типа "здесь грею, а здесь не грею" ?

2. предоставьте сканы документов, которые указаны у вас на сайте, в частности, "сертификат, действующий на территории Украины № A1.007.0180696-07 от 18.12.07г.", и "разрешительные документы СЭЦ, МЧС и пожарной безопасности"

[vdscom]

Я не сравниваю, я делаю и продаю. Для Вас пока время не пришло. Всему свое время. Рано или поздно все равно прийдете к этому. Но хотелось бы знать, что Вы именно тот скептик. Цена 40 у.е. это пока, дальше будет дороже.;)

даже не хочется комментировать...

[Valery23]

Не хорошо чужие деньги считать.

Я понимаю "халява и шара" Ваш девиз.

Да и в чужих руках всегда толще.

Если так дешево, то чего бы и Вам не сделать аналог? Ведь так просто.

На сегодняшний день альтернативные системы отопления выгодны только продавцам, но никак не покупателям...отсюда и такая агрессивная тактика продаж Свою локальную задачу я решу на "халяву и шару" - сэкономленые деньги - заработаные деньги ИМХО