Клей для плитки на тёплый пол

[Vitaliy67]

Та я Вас понял.

Высоты нет. Надо выкручиваться.

Вы приняли самое оптимальное решение. Подобрали под него материалы.

Как Ваш пол себя поведёт, время покажет.

[Лемур]

Эппс по которому Вы топчетесь коленками— получает точечную нагрузку от поверхности близкой к шару. Да еще и с качанием

Сравнивать с даже 3 см стяжкой опирающейся всей поверхностью—некорректно

Да она прогибается но насколько?

Попробуйте на тот кусок эппс приклеить плитку и становится на нее в наколенниках

Увидите разницу

Имхо.

 

Кстати после вмазывания в штробу,на части поверхности стер то что нанеслось мимо штробы , губкой мокрой

Вполне аккуратно получилось

И не будет боязни некорректного высыхания тонких слоев

[Лехуй]

Кстати после вмазывания в штробу,на части поверхности стер то что нанеслось мимо штробы , губкой мокрой

Вполне аккуратно получилось

И не будет боязни некорректного высыхания тонких слоев

Скажите, на такую стяжку (с такими трещинами) нормально ложить плитку?

[Миколайчик]

Эппс по которому Вы топчетесь коленками— получает точечную нагрузку от поверхности близкой к шару. Да еще и с качанием

Сравнивать с даже 3 см стяжкой опирающейся всей поверхностью—некорректно

Да она прогибается но насколько?

Попробуйте на тот кусок эппс приклеить плитку и становится на нее в наколенниках

Увидите разницу

Имхо.

 

Кстати после вмазывания в штробу,на части поверхности стер то что нанеслось мимо штробы , губкой мокрой

Вполне аккуратно получилось

И не будет боязни некорректного высыхания тонких слоев

 

Нашел в нете следующее:

"У плит из экструдированного пенополистирола достаточно высокие прочностные и деформационные характеристики, которые позволяют воспринять распределительную кратковременную нагрузку в 500 кПа и длительную (пятьдесят лет) в 175 кПа."

 

Вот другой источник

fundaizol.ru/ekstruzionnyy_penopolistirol_penopleks.html

 

Возьмем 175Кпа. При площади 2м2 распределенная нагрузка ЭППС на 2м2 для начала деформаций должна составить 175*20000см2 = 3500000КПа, или 35000 КГс на 2м2 или 17500 КГс/м2.

Вопрос - могу ли я набрать достаточный вес, чтобы заставить ЭППС начать деформироваться, даже учитывая вес стяжки? :D

[Propeller]

Нашел в нете следующее:

"У плит из экструдированного пенополистирола достаточно высокие прочностные и деформационные характеристики, которые позволяют воспринять распределительную кратковременную нагрузку в 500 кПа и длительную (пятьдесят лет) в 175 кПа."

 

Вот другой источник

fundaizol.ru/ekstruzionnyy_penopolistirol_penopleks.html

 

Возьмем 175Кпа. При площади 2м2 распределенная нагрузка ЭППС на 2м2 для начала деформаций должна составить 175*20000см2 = 3500000КПа, или 35000 КГс на 2м2 или 17500 КГс/м2.

Вопрос - могу ли я набрать достаточный вес, чтобы заставить ЭППС начать деформироваться, даже учитывая вес стяжки? :D

 

У ЭППС очень хитро прописана прочность на сжатие.

Там не пишут просто прочность на сжатие. Там пишут прочность на сжатие при 10% линейной деформации.

То есть, он начинает сопротивляться сжатию (прочность на сжатие) только после определенной степени сжатия.

Если говорим о листе толщиной 50 мм, то первые 5 мм деформируются деформируются "без сопротивления".

Ну вот как-то так.

[Миколайчик]

У ЭППС очень хитро прописана прочность на сжатие.

Там не пишут просто прочность на сжатие. Там пишут прочность на сжатие при 10% линейной деформации.

То есть, он начинает сопротивляться сжатию (прочность на сжатие) только после определенной степени сжатия.

Если говорим о листе толщиной 50 мм, то первые 5 мм деформируются деформируются "без сопротивления".

Ну вот как-то так.

 

"Без сопротивления" - это около 20 тон/м2 после 10% сжатия. Но при 3см, например, даже 3мм как то многовато, хотя и вес нереальный для бытового пола.Интересно было бы глянуть сопротивление хотя бы 2% сжатию.

Змінено 22 листопада 2018 користувачем Миколайчик

[Vikctor]

У ЭППС очень хитро прописана прочность на сжатие.

Там не пишут просто прочность на сжатие. Там пишут прочность на сжатие при 10% линейной деформации.

То есть, он начинает сопротивляться сжатию (прочность на сжатие) только после определенной степени сжатия.

Если говорим о листе толщиной 50 мм, то первые 5 мм деформируются деформируются "без сопротивления".

Ну вот как-то так.

 

Это тоже не полная информация. Кроме 10% долговременной деформации у ЭППС есть 2% аналогичный показатель. Вот именно на последнюю цифру опираются при расчётах фундаментов на утеплителе, типа УШП. Скажем опирание стен дома весом условно 200т через фундамент на ЭППС площадью 30м2 по расчётам вполне вмещается в 2% деформацию.

[Миколайчик]

Это тоже не полная информация. Кроме 10% долговременной деформации у ЭППС есть 2% аналогичный показатель. Вот именно на последнюю цифру опираются при расчётах фундаментов на утеплителе, типа УШП. Скажем опирание стен дома весом условно 200т через фундамент на ЭППС площадью 30м2 по расчётам вполне вмещается в 2% деформацию.

 

Вот нашел для такого:

budstore.com.ua/prod/ekstrudirovannyy_penopolistirol_carbon_eco_c_2__karbon_eko_s_2__50_mm__5_47_m_kv__6985

 

Прочность на сжатие при 2% линейной деформации, не менее, кПа 160

 

Это около 16 тонн на м2. Пусть для ЭППС попроще даже 8 тонн будет. Тоже очень много. В общем, как не старайся, не просядет ЭППС под стяжкой.

[Propeller]

Это тоже не полная информация. Кроме 10% долговременной деформации у ЭППС есть 2% аналогичный показатель. Вот именно на последнюю цифру опираются при расчётах фундаментов на утеплителе, типа УШП. Скажем опирание стен дома весом условно 200т через фундамент на ЭППС площадью 30м2 по расчётам вполне вмещается в 2% деформацию.

 

Ну, вроде как это понятные вещи.

Если на ЭППС надавить давлением 1,6 кг на см кв, то он просядет на 2% своей высоты.

Если на ЭППС надавить давлением 2,5 кг на см кв, то он просядет еще на 8% своей высоты.

Если на стяжку поставить шкаф на 4 ножках весом 1000 кг, то каждая ножка будет давить на стяжку с силой 250 кг. Если ножка шкафа 4х4 см, то давление на стяжку будет пусть 15 кг на см кв.

Дальше вопрос насколько стяжка жесткая (какой у нее "модуль упругости"), чтобы не деформируясь распределить эту нагрузку на плоскость ЭППС.

[Vikctor]

Ну, вроде как это понятные вещи.

Если на ЭППС надавить давлением 1,6 кг на см кв, то он просядет на 2% своей высоты.

Если на ЭППС надавить давлением 2,5 кг на см кв, то он просядет еще на 8% своей высоты...

 

Я просто хотел сказать, что в расчётах опираются именно на 2% линейную деформацию, а не 10%.

[Лемур]

Скажите, на такую стяжку (с такими трещинами) нормально ложить плитку?

 

Я не профи,я положу.

 

Моня,сделай это камушек...(с)

[KIPOROVOD]

Подскажите, плз: Есть помещения с уже залитой стяжкой. Если вырезат "окна" под теплый пол, смонтировать его и сверху накрыть все вместе кафелем - как поведет себя кафель, учитывая тепловое расширение? Или нужно срывать все стяжки и делать все заново?

[Лемур]

финиш именно плиткой будет? Предположу что если проделать сей титанический труд,то новую стяжку надо вливать через демпферную ленту к старой ,причем делать над ней в укладываемой плитке элластичные швы.

[Hotab]

Это плохо ставить теплый пол участками? Чтобы часть грелась,часть нет.

[Vitaliy67]

Так мат так и укладывается.

Он не прогревает всю стяжку,а только верхне, финишное покрытие.

Где то под шкафом можно получить локальный перегрев.

Собственно поэтому и требования к плиточному клею несколько другие.

[Миколайчик]

Подскажите, плз: Есть помещения с уже залитой стяжкой. Если вырезат "окна" под теплый пол, смонтировать его и сверху накрыть все вместе кафелем - как поведет себя кафель, учитывая тепловое расширение? Или нужно срывать все стяжки и делать все заново?

 

Как я уже писал, есть 2 варианта: 1) - вырезать кусок стяжки, положить утеплителя 3см и т.д. Смотрите выше.

2) нарезать штробу по стяжке и уложить в нее кабель ТП

За кафель не переживайте, а лучше уделите внимание технологии укладки

[Лемур]

А пересекался кто нибудь в работе/обслуживании/пользовании с пленочным теплым полом под плитку? ...точно помню что видел полотно с круглыми отверстиями в шахматном порядке...и читал ,что в уементные смеси их низзя, разрушаются...

*Просто интересно*

[KIPOROVOD]

За кафель не переживайте, а лучше уделите внимание технологии укладки

Спасибо! Как то не додумался о штробах. А что с технологией укладки?

[Бонис]

с пленочным теплым полом под плитку?

Пленочный пол под плитку не идет по многим причинам.

Тонкослойно. На пленку клей не приклеится.

Чтобы было надежно можно поверх него залить полноценную стяжку, но в таком случае смысла применять пленочный - нет.

[mazurati]

Один раз був тп пльоночний в роботі. Правда відразу запаяний в чохли. Поверху стяжка з сіткою. Працює добре. Але нахіба ота " мікрохвильова" в хаті ?.

[Бонис]

И, кстати, по электромагнитному излучению

Электрическое поле у кабелей экранируется экраном, магнитное не превышает фон Земли. У пленочных полов экрана нет, насколько я понимаю. Насколько влияет на здоровье не знаю

[Лемур]

Один раз був тп пльоночний в роботі. Правда відразу запаяний в чохли. Поверху стяжка з сіткою. Працює добре. Але нахіба ота " мікрохвильова" в хаті ?.

А в чем "микроволновость" ?

Те же 50 Гц что и во всей сети вокруг.

Провода в штукатурке никто же не экранирует...?

[mazurati]

Я це питання не вивчав так глибоко.

При спілкуванні з продавцем тп мені так сказали .

Схильний думати, що доля правди в цьому є.

[мастерок]

Провода в штукатурке никто же не экранирует...?

 

Да Вы шо!Вы даже себе представить не можете что и как экранируют особо продвинутые заказчики.Провода то мелочь,после надцатого дома с различными экранировками я уже ни чему не удивляюсь.К примеру пару недель назад лично клемниками соединял листы сеток в стяжке и садил на контур заземления.Если заказчик имеет желание,то выполнимо всё.

[shneider_vova]

Да Вы шо!Вы даже себе представить не можете что и как экранируют особо продвинутые заказчики.Провода то мелочь,после надцатого дома с различными экранировками я уже ни чему не удивляюсь.К примеру пару недель назад лично клемниками соединял листы сеток в стяжке и садил на контур заземления.Если заказчик имеет желание,то выполнимо всё.

Интересно, что же это за заказчик был такой заморочливый ?