Как утеплять фасад? Достоинства и недостатки.

[Urs]

Что характерно - все рассуждают о "хорошем" ПСБС, но когда приезжают - щупают пенопласт, потом правую ляжку и в итоге покупают 12 кг за 310 грн/куб. И куда "геройство" девается??:D

А, забыл - и на хрен хорошую сетку, пластиковый уголок и цокольную планку и ....

и еще выписуют "бригаду" из Драбова в составе трех человек в Киев, бригадир которой слово "портфолио" пишет с двумя ошибками...

[LX4444]

Что характерно - все рассуждают о "хорошем" ПСБС, но когда приезжают - щупают пенопласт, потом правую ляжку и в итоге покупают 12 кг за 310 грн/куб. И куда "геройство" девается??:D

 

А вот вы подождите пока пройдет 7-8-10 лет и приедьте к своему клиету. Если сбить штукатурку, пенопласт сыпится, он просто напросто разрушается со временем гораздо быстрее чем экструдированный! Вот вам и экономия, будут эти люди через время все делать по новой!

И для чего было так утвердительно писать сначала, что экструдером утеплять нельзя, если в итоге вы сами начали писать что все сводится только к цене???

 

P.S. А что для экструдированного нужны другие сетки,дороже? зачем? почему? у меня все делалось теми же сетками что и на пенопласте! вы о чем пишите? пытаетесь как можно больше удорожить это утепление?

[ФОН]

Афигеть... А люди пеностеклом утепляются...

Не знают, наверное...

А вы бы посчитали паропроницаемость с учетом отделки, грунтовки, обоев... ;)

На 90% втій чи іншій мірі всі матепіали паропроникні крім деяких обоїв і деяких фарб.Ви вважаєте що 90% внутрішніх робіт зроблено обоями і маслянини фарбами?

[ФОН]

А разве стены в состоянии вывестю всю излишнюю влагу? А ДБНы написаны в каком году? Когда они писались, вентиляцию в домах делали только естественную, т.е приток через щели и негерметичности в конструкции, а вытяжка в санузлах. Данная вентиляция возможно и не справлялась с данной проблемой, а сейчас пришли новые технологии, которые в состоянии решить возникшие проблемы, и в нормальных странах стандарты уже давно подгоняют под технологии, а вы все придерживаетесь ДБН написанных лет 50 назад.

Я користуюсь ДБН 2006 року.Не стіни а вентиляція не взмозі вивести всю вологу а все що не вивела вентиляція беруть на себе стіни.

[Urs]

А вот вы подождите пока пройдет 7-8-10 лет и приедьте к своему клиету. Если сбить штукатурку, пенопласт сыпится, он просто напросто разрушается со временем гораздо быстрее чем экструдированный! Вот вам и экономия, будут эти люди через время все делать по новой!

И для чего было так утвердительно писать сначала, что экструдером утеплять нельзя, если в итоге вы сами начали писать что все сводится только к цене???

 

P.S. А что для экструдированного нужны другие сетки,дороже? зачем? почему? у меня все делалось теми же сетками что и на пенопласте! вы о чем пишите? пытаетесь как можно больше удорожить это утепление?

Вы не поняли. Выбор плотности всегда за клиентом. И что будет с утеплением при конкретных нарушениях, я всегда рассказываю. Но я не могу знать , сколько в этом доме клиент планирует прожить, да и он сам как правило ни в чем не уверен...

А экструдером у нас нельзя. Проекты вентиляции никто не делает, эти проектанты без работы сидят, если Вы не знаете. А новых специалистов еще нет и скоро не будет.

У некоторых хватает денег на экструдер, а на проект вентиляции и саму вентиляцию - нет.

Теперь вот так Вам понятно?

[Urs]

Скучно тут у вас. Я на работу

[LX4444]

Вы не поняли. Выбор плотности всегда за клиентом. И что будет с утеплением при конкретных нарушениях, я всегда рассказываю. Но я не могу знать , сколько в этом доме клиент планирует прожить, да и он сам как правило ни в чем не уверен...

А экструдером у нас нельзя. Проекты вентиляции никто не делает, эти проектанты без работы сидят, если Вы не знаете. А новых специалистов еще нет и скоро не будет.

У некоторых хватает денег на экструдер, а на проект вентиляции и саму вентиляцию - нет.

Теперь вот так Вам понятно?

 

Нет, не понятно...не пононятно к чему в своем третьем сообщении вы посоветовали мне полистать форум и назвали меня необизнанным? может вы имели ввиду что я не "обизнанный" в ценах? а не по тому факту. что я не знаю чем можно утеплить, а чем нет? а проект под рекуператоры не нужен! Покупаете и устанавливаете, как это сделал я несколько дней назад ( правда еще не установил ). А вся проблема только в не знании людей и нехватки денег!

[LX4444]

Я користуюсь ДБН 2006 року.Не стіни а вентиляція не взмозі вивести всю вологу а все що не вивела вентиляція беруть на себе стіни.

 

Хорошо, по вашему дома которые строят например в Германии ( пассивные дома ), которые полностью герметичны, утеплены во многих случаях экструдированным полистиролом и не имеет вовсе паропраницаемости не могут обеспечить людям комфортного жилья и построены с нарушениями всяческих ДБН ? И рекуператоры которые в них установлены совершенно не справляются с этой функцией?

Куда в этих домах тогда девается излишняя влага?

[Urs]

 

P.S. А что для экструдированного нужны другие сетки,дороже? зачем? почему? у меня все делалось теми же сетками что и на пенопласте! вы о чем пишите? пытаетесь как можно больше удорожить это утепление?

теми же - хорошими или теми же за 190 грн рулон ? О чем Вы ???

Вы посчитайте смету на утепление хоть одну. На фасад 200 м разница между хреновой и отличной сеткой 800-900 грн, а разница между стоимостью только одного куба ПСБС-25 и экструдера - 700 грн.

Так кто удорожает, уважаемый? Я или Вы??

[LX4444]

теми же - хорошими или теми же за 190 грн рулон ? О чем Вы ???

Вы посчитайте смету на утепление хоть одну. На фасад 200 м разница между хреновой и отличной сеткой 800-900 грн, а разница между стоимостью только одного куба ПСБС-25 и экструдера - 700 грн.

Так кто удорожает, уважаемый? Я или Вы??

 

Так.для начала вы определитесь с разницей в цене, выше вы писали что разница 600 грн, сейчас уже 700.

Во вторых : "Момент истины наступает тогда, когда нужно вынуть деньги за хороший ПСБС, хорошую сетку, хорошие комплектующие, и главное, пересилить себя заплатить пол-цены за работу джамшутам", это ваше предложение. Я к тому, что можно хотябы утеплить экструдированным, а сетку и все остальные комплектующие покупать дешевле, а в смысле вашего предложения, если купил экструдированный ППС нужно покупать и далее все самое дорогое.

[ФОН]

Хорошо, по вашему дома которые строят например в Германии ( пассивные дома ), которые полностью герметичны, утеплены во многих случаях экструдированным полистиролом и не имеет вовсе паропраницаемости не могут обеспечить людям комфортного жилья и построены с нарушениями всяческих ДБН ? И рекуператоры которые в них установлены совершенно не справляются с этой функцией?

Куда в этих домах тогда девается излишняя влага?

Про комфорт я взагалі не говорив.А пасивнеий дім це взагалі окрема тема.А щоб ваш будинок зробити пасивним як в німетчині ЕППС потрібно і з середини і з зовні.Щось на подобі Термобудинку.+хороша вентиляція.І не факт що стіна закрита з двох сторін буде мати нормальний клімат для експлуатацїї.

[roviv]

Хорошо, по вашему дома которые строят например в Германии ( пассивные дома ), которые полностью герметичны, утеплены во многих случаях экструдированным полистиролом и не имеет вовсе паропраницаемости не могут обеспечить людям комфортного жилья и построены с нарушениями всяческих ДБН ? И рекуператоры которые в них установлены совершенно не справляются с этой функцией?

Куда в этих домах тогда девается излишняя влага?

 

Вы что людям дальше лапшу на уши вешаете,утеплились экутрудером-радуйтесь.Вы что являетесь специалистом,Вы хоть раз делали переделки после xps,Вы знаете,что этот материал неприменимый для фасадов и точка,зачем изобретаете велосипед,втираете,что не знаете,Вы были в Германии,Вы видели как они делают,а я видел,никакого xps у них на фасадах нет!!!!!! Пенопласт сыпется-ну это вааще,Вы что приходили на объект и вырезали,чтоб такое утверждать???Лучше сидите в доме из xps и наслаждайтесь своей рекуперацией и если только в том случае,когда Вы знаете на 99% -тогда,что-то советуйте,а не забивайте людям баки!

[morte]

а как на счёт термопанелей, хорошо или плохо?

[ФОН]

а как на счёт термопанелей, хорошо или плохо?

Не існує ідеального матеріалу.Кожний з матеріалів має свої плюси і мінуси.Для одних матеріалів потрібно хорошу вентиляцію для других ні ,інші створюють комфортний клімат в будинку а іншим потрібно для цого додаткові засоби.Одні більш довговічні інші менш.І коли ставиться питання про вибір утеплювача треба до цього підходити індивідуально.А що на рахунок термопанелей.По теплоопору супер,легкість монтажу конструкції теж.Але довговічність горучість і надійність особисто для мене сумнівна.Цеж там за бугром все застраховано а в нас строїти потрібно надійніше щоб потім знову не строїти.

[LX4444]

Вы что людям дальше лапшу на уши вешаете,утеплились экутрудером-радуйтесь.Вы что являетесь специалистом,Вы хоть раз делали переделки после xps,Вы знаете,что этот материал неприменимый для фасадов и точка,зачем изобретаете велосипед,втираете,что не знаете,Вы были в Германии,Вы видели как они делают,а я видел,никакого xps у них на фасадах нет!!!!!! Пенопласт сыпется-ну это вааще,Вы что приходили на объект и вырезали,чтоб такое утверждать???Лучше сидите в доме из xps и наслаждайтесь своей рекуперацией и если только в том случае,когда Вы знаете на 99% -тогда,что-то советуйте,а не забивайте людям баки!

 

Так, для начала вы свой деловой тон попридержите, и тот словесный "понос" , типа лапшу вешаю, забиваю баки и указание где мне сидеть и чем радоваться, который вам на меня захотелось вылить будите на своих близких друзей лить. Или вы не обочены нормальному общению?

Во вторых давайте тогда будем разбираться в истинных причинах, по которым по вашему мнению ЭППС не годится на фасад.

В третьих по поводу Германии, это следующий пункт обсуждения. Будем разбирать по порядку.

[roviv]

Так, для начала вы свой деловой тон попридержите, и тот словесный "понос" , типа лапшу вешаю, забиваю баки и указание где мне сидеть и чем радоваться, который вам на меня захотелось вылить будите на своих близких друзей лить. Или вы не обочены нормальному общению?

Во вторых давайте тогда будем разбираться в истинных причинах, по которым по вашему мнению ЭППС не годится на фасад.

В третьих по поводу Германии, это следующий пункт обсуждения. Будем разбирать по порядку.

 

Я бы Вам рекомендовал с рекуперацией еще фильтрацию добавить,мозговую!:DА разбирать я с Вами ничего и не собираюсь,просто нет желания,не люблю стучать в закрытую дверь,когда никого нет дома8-)

[nadegniy]

Так, для начала вы свой деловой тон попридержите, и тот словесный "понос" , типа лапшу вешаю, забиваю баки и указание где мне сидеть и чем радоваться, который вам на меня захотелось вылить будите на своих близких друзей лить. Или вы не обочены нормальному общению?

Во вторых давайте тогда будем разбираться в истинных причинах, по которым по вашему мнению ЭППС не годится на фасад.

В третьих по поводу Германии, это следующий пункт обсуждения. Будем разбирать по порядку.

Наверное Вам стоит поучиться прежде чем писать на форумах??? Учиться не пробовали??

ЭППС не применяется на фасадах по нескольким причинам:

1. Приего производстве в него добавляют парафины, которые приводят к очень низкой адгезии цементных, битумных и полиуритановых клеёв. Перед приклейкой его нужно очень интенсивно зашкуривать как на картинках www.n-dom.ru/news/?id=16&page=2 причём ножовкой!

2. У него фиговая паропроницаемость, обманутые рекламой вешают его на фасад и получают точку росы под ним, паропроницаемость низкая и стена просто разваливается, теряют дом в труху!

3. Качество его у больше чем половины очень фиговое, просто превращается в труху!

4. Ограничение по толщине 100 мм, в большинстве случаев это мало! Точка росы под ним и получаем пункт 2!

[РодНик]

Лучше сидите в доме из xps и наслаждайтесь своей рекуперацией...

 

Ваш сарказм не совсем понятен. Можно подумать рекуперация не нужна?

[LX4444]

Я бы Вам рекомендовал с рекуперацией еще фильтрацию добавить,мозговую!:DА разбирать я с Вами ничего и не собираюсь,просто нет желания,не люблю стучать в закрытую дверь,когда никого нет дома8-)

 

Сидя у монитора любой "трусливый шакал" может написать все что угодно и кому угодно, я на все 100 уверен, что при личном общении со мной ты так разговаривать себе не позволил бы!

Тебе, roviv, не дает право хамить ни одному из форумчан, даже если бы кто-то из них и ошибся.

[nadegniy]

Сидя у монитора любой "трусливый шакал" может написать все что угодно и кому угодно, я на все 100 уверен, что при личном общении со мной ты так разговаривать себе не позволил бы!

Тебе, roviv, не дает право хамить ни одному из форумчан, даже если бы кто-то из них и ошибся.

Посмотриесь в зеркало!!!

Фильтруй базар! Не в пивной!

[LX4444]

Посмотриесь в зеркало!!!

Фильтруй базар! Не в пивной!

 

Уважаемый, по моему я к тебе не обращался! Я думаю roviv не подросток, сам сможет мне написать, без чьей-либо помощи, если ты не внимательно читаешь, оскорбление написал мне roviv, а не я, из этого можно подумать что ты либо и есть roviv либо знакомы, что так впрягся за человека, котрый первый позволил себе оскорбить либо просто подумал что я писал тебе, а не roviv.

Но повторюсь еще раз, ты бы со мной лично попробовал так поговорить, у монитора смелые все. Я, человек который уверен в себе, ни когда не позволял оскорбительно написать на человека сидя у монитора. !

Считаю дальнейшие общение с трусливыми людьми, унижением.

[roviv]

Сидя у монитора любой "трусливый шакал" может написать все что угодно и кому угодно, я на все 100 уверен, что при личном общении со мной ты так разговаривать себе не позволил бы!

Тебе, roviv, не дает право хамить ни одному из форумчан, даже если бы кто-то из них и ошибся.

 

Друг мой,не надо переступать черту!Не нервничайте,не обижайтесь,сохраняйте спокойствиеПисать не мешки носить,я Вас и не собирался оскорблять!Я ж Вам написал фильтруйте мозговые потоки,вот и все,разве это оскорбление???Я не настолько знаком с Вами,чтоб Вы обращались на ты,ну да ладно,я не обидчивый.Я так разговариваю всегда,не важно у монитора или тет-а-тет.С чего Вы взяли,что Вы самый уверенный в себе человек,поверьте-я тоже уверен в себе!Про трусость я промолчу,это для меня больше чем оскорбление,но мы всего лишь в виртуальном мире,так что не буду раскидываться словами,не люблю!8-)Жизнь научила доказывать делом,думайте,что пишите!

[LX4444]

Друг мой,не надо переступать черту!Не нервничайте,не обижайтесь,сохраняйте спокойствиеПисать не мешки носить,я Вас и не собирался оскорблять!Я ж Вам написал фильтруйте мозговые потоки,вот и все,разве это оскорбление???Я не настолько знаком с Вами,чтоб Вы обращались на ты,ну да ладно,я не обидчивый.Я так разговариваю всегда,не важно у монитора или тет-а-тет.С чего Вы взяли,что Вы самый уверенный в себе человек,поверьте-я тоже уверен в себе!Про трусость я промолчу,это для меня больше чем оскорбление,но мы всего лишь в виртуальном мире,так что не буду раскидываться словами,не люблю!8-)Жизнь научила доказывать делом,думайте,что пишите!

 

Я всегда спокоен и не в коем случае не нервничал. Будем считать наш с вами диалог исчерпан.

[Zabel_75]

Ну вот поругались

[Urs]

А теперь разберемся, кто виноват. Конечно это все затеял РодНик.

Вот пусть модератор и накажет его кратковременным баном за провокативную тему.