Как утеплять фасад? Достоинства и недостатки.

[Oleg_Nikopol]

В мАскве :D

С 90-х годов, многоэтажки.

 

Интересно было бы глянуть фото этих объектов.

[Бес]

Систром технологию офактуривания пенопласта полностью убрал с сайта, остались хвостики по офактуриванию кирпича и пеноблока.

Так что только у них узнавать.

Серия Парус, ДСК 2

[ФОН]

Систром технологию офактуривания пенопласта полностью убрал с сайта, остались хвостики по офактуриванию кирпича и пеноблока.

Так что только у них узнавать.

Серия Парус, ДСК 2

Значить реальних фото немає.?

[justdoit]

Пенопласт через два года использования теряет свои теплоизоляционные свойства. Ели хочешь сделать действительно качественную теплоизоляцию, утепляй фасад плитами из базальтового волокна плотностью 120-140 кг/м. куб, толщиной 10 см.magmawool.com/btv.html

[roviv]

А география этих объектов ??

Однажды в Америке...

[roviv]

Пенопласт через два года использования теряет свои теплоизоляционные свойства. Ели хочешь сделать действительно качественную теплоизоляцию, утепляй фасад плитами из базальтового волокна плотностью 120-140 кг/м. куб, толщиной 10 см.magmawool.com/btv.html

 

Вы хотите сказать,что в США и Европе все настолько тупые и не зная этого утепляют пенопластом:lol:Эта тема переходит в русло камеди,импровизация на пенопластовую тему:D

[Urs]

Оппа! Еще один. Наверное зарегился только ради одной этой фразы.

Это же надо!! Первый пост, и таким, извините, комом.

Да купят,купят вату. Не переживай.

[Бес]

Это у них ближе к осени обострение начинается

[Timonin-2]

Добрый день, уважаемые господа!

Может быть я отстал от жизни и не знаю о судьбоносных решениях? Помогите разобраться.

Сегодня присутствовал на совещании в райадминистрации. Рассматривался проект по тепло- и термо- модернизации районной школы. Так вот там прозвучало следующее. Утепление здания школы будет выполнено с применением минеральной ваты, а пенополистирол в качестве утеплителя не может быть применен, так как он запрещен к применению на объектах соцкульбыта(т.е. – школы, детсадики, больницы и т.п.). Проект достаточно серьезный и курируется Киевом(т.к. там заложены киотские деньги), и уже выполнен(киевская проектная организация). Неужели это правда? Неужели здравый смысл восторжествовал?

Специально задал вопрос именно здесь, а не создал отдельную ветку, что бы не увидели в вопросе провокацию.

Помогите с ответом.

[ФОН]

Добрый день, уважаемые господа!

Может быть я отстал от жизни и не знаю о судьбоносных решениях? Помогите разобраться.

Сегодня присутствовал на совещании в райадминистрации. Рассматривался проект по тепло- и термо- модернизации районной школы. Так вот там прозвучало следующее. Утепление здания школы будет выполнено с применением минеральной ваты, а пенополистирол в качестве утеплителя не может быть применен, так как он запрещен к применению на объектах соцкульбыта(т.е. – школы, детсадики, больницы и т.п.). Проект достаточно серьезный и курируется Киевом(т.к. там заложены киотские деньги), и уже выполнен(киевская проектная организация). Неужели это правда? Неужели здравый смысл восторжествовал?

Специально задал вопрос именно здесь, а не создал отдельную ветку, что бы не увидели в вопросе провокацию.

Помогите с ответом.

Так це дійсно правда що ППС неможна використовувати в громадських будівлях загального призначення.Перша причина це горючість.

[SON]

Пенопласт через два года использования теряет свои теплоизоляционные свойства.

 

Брехня!

[nadegniy]

Пенопласт через два года использования теряет свои теплоизоляционные свойства. Ели хочешь сделать действительно качественную теплоизоляцию, утепляй фасад плитами из базальтового волокна плотностью 120-140 кг/м. куб, толщиной 10 см.magmawool.com/btv.html

Глупости пишите!

[Бес]

Глупости пишите!

 

Грубый Вы...

Оно специально зарегистрировалось, чтоб это написать, а Вы?

[Brender]

Выскажусь в пользу пенопласта.

Видел днями в Нидерландах ( конкретно в Бреде ) 3-х этажные дома делают из монолита ж.б. + пенопласт 100 мм. + клинкерная плитка сверху.

Хотя у них несколько теплее зимой, но не думаю, что голландцы считают пенопласт не долговечным материалом.

Кстати, слышал еще газобетонными блоками утепляют, например в Австрии.

[Urs]

Prid"а на этих галанцев нет.

[justdoit]

Оппа! Еще один. Наверное зарегился только ради одной этой фразы.

Это же надо!! Первый пост, и таким, извините, комом.

Да купят,купят вату. Не переживай.

Да никто не переживает! Не строй с себя умника. С продажей ваты проблем нет. Просто хотелось помочь человеку, и все!

[justdoit]

Вы хотите сказать,что в США и Европе все настолько тупые и не зная этого утепляют пенопластом:lol:Эта тема переходит в русло камеди,импровизация на пенопластовую тему:D

Кто тебе рассказал, что в США и в Европе все утепляются пенопластом? Проснись. Там разве что утепляют пенопластом дома для нищих.

[Soyka]

Кто тебе рассказал, что в США и в Европе все утепляются пенопластом? Проснись. Там разве что утепляют пенопластом дома для нищих.

 

Молодой человек! Давайте Вы не будете начинать свое пребывание на форуме с такого тона. Споры об утеплении пенопластом и ватой на форуме идут уже не один год и только каждый для себя должен решить чем он будет утепляться. Я например буду утепляться ватой, но мои соседи утепляли дом пенопластом и при всем при этом мы очень мирно живем;)

[Прохожий]

Кто тебе рассказал, что в США и в Европе все утепляются пенопластом? Проснись. Там разве что утепляют пенопластом дома для нищих.

1.1 Микроусловия – технические требования

 

1.1.1 Теплоизоляция

 

Все элементы внешней поверхности пассивного дома должны быть везде очень хорошо теплоизолированы. Чтобы не допустить утечку тепла особенно тщательно должны быть спланированы и теплоизолированы угловые швы, стыковые и переходные соединения, а также пересечения.

 

Все светонепроницаемые строительные элементы внешней поверхности пассивного дома должны быть эффективно теплоизолированы, так, чтобы их коэффициент теплопередачи не превышал 0,15 Вт/м2K. В идеале этот показатель должен достигать 0,10 Вт/м2K. Это достигается при помощи внешней изоляции из пенопласта (до 30см) в капитальном строительстве и при помощи усиленной изоляции стен в домах с деревянными конструкциями.

www.pro-passivhaus.com/index.php?page=22&lang=1

[roviv]

Кто тебе рассказал, что в США и в Европе все утепляются пенопластом? Проснись. Там разве что утепляют пенопластом дома для нищих.

 

Мне никто не рассказывал,я их сам и утеплял:DНищие,как ты написал,дай Бог у нас таких нищих,в основном пользуются сайдингом,так как утепление в Штатах отнюдь не дешевое удовольствие,если не знаешь-то не пиши,use your brain,как говорят америкосы!

[nadegniy]

Кто тебе рассказал, что в США и в Европе все утепляются пенопластом? Проснись. Там разве что утепляют пенопластом дома для нищих.

Если не знаете, то зачем говорить??

[Urs]

Да никто не переживает! Не строй с себя умника. С продажей ваты проблем нет. Просто хотелось помочь человеку, и все!

Помог ??....

[РодНик]

А почему здесь не обсуждали продукцию BASF? Есть практикующие?

[POLAA]

Как аргумент против использования ЭППС спекулируют (ИМХО) паропроницаемостью, и необходимостью вывода некой излишней влаги из дома.

Если есть квалифицированные специалисты, обоснуйте, пожалуйста, с цифрами, такую ситуацию.

Дом 250 квадратных метров. Стены в 1,5 полнотелого кирпича. Утепление ЭППС 50 мм. Штукатурка, само собой, на этажах - гипсовая, в подвале - цементно-песчаная.

 

Объем воздуха в доме около 700 кубометров. Живут 2 человека. Выходят на улицу (дверь входную открывают, воздух с улицы в дом запускают).

Окна открывают время от времени (ну нравится уличным воздухом проветрить). Вентканалы, вестимо, есть. Бассейнов и прочих саун нет.

 

Сколько влаги "надышут", и наиспаряют хознуждами эти 2 человека, чтобы можно было вообще упоминать о проблеме существования излишних паров влаги?

 

Звонил нескольким фирмам-изготовителям фасадных материалов, в том числе Церезит. Разговаривал не с манагерами по продажам, а с техническими специалистами.

Спрашивал, есть ли разница между ППС и ЭППС в части клеев для крепления этих плит к фасаду.

Ответ однозначный - разницы нет, поскольку клей работает с материалом - пенополистиролом. А уж вспененный полистирол, или экструдированный - роли не играет.

 

Если уж есть сомнения в гладкой поверхности ЭППС Технониколя - нет проблем. Масса производителей производят ЭППС с "вафельной" поверхностью.

 

Разговоры о цене, как по мне - неуместны.

 

ППС покупается для утепления.

Чтобы получить нужное, близкое к нормативному, сопротивление теплопередаче (СТ).

 

В Украине ГОСТовского ППС днем с огнем не найдешь. Звонил нескольким киевским производителям. Честно говорят - с целью снижения цены занижаем плотность. Если плотность сделать реально равную заявляемой (ПСБ-35, к примеру), то цена почти приближается к цене ЭППС.

И если сравнить СТ ЭППС, и СТ ППС, то за равную единицу денег получаем почти равную единицу СТ.

 

Чудес в природе нет.

Покупая фальсифицированный ППС с низкой плотностью (абы дешевше), человек реально не получит желаемое утепление.

 

Да, внешне все будет хорошо. ППС толщиной 100 мм прикрепили. Утепление "типа сделали".

Но это эрзац-утепление, ширма, обман.

 

Многие об этом не задумываются, и продаваны некачественного ППС с низкой плотность (на самом деле просто продавцы дерьма) играют на технической неграмотности людей.

ИМХО

 

Кстати, купив фальсифицированный ППС (а ППС практически весь отечественный, и практически весь фальсифицированный в части плотности) толщиной 100 мм , или ЭППС толщиной 50 мм, человек получит практически такое же сопротивление теплопередаче, за такую же цену.

 

Так зачем "пялить" на дом лишних 50 мм бутафории?

И перевозить меньше, и хранить, и "зонтики" более короткие покупать, и т.д, и т.п.

 

А самое главное - большая вероятность получить качественный продукт.

 

Технология вспенивания полистирола примитивная, ППС делают где угодно, и кто угодно. Конкуренция заставляет даже изначально добросовестных продавцов снижать плотность (вес) ППС, иначе вылетят с рынка под напором гаражно-сарайно-подвальных фальсификаторов.

 

Экструзионный пенополистирол производят по другой технологии, доступной не всем. Поэтому украинских производителей гораздо меньше, присутствуют зарубежные производители, вплоть до брендовых.

У покупателя ЭППС есть выбор.

У покупателя ППС выбора практически нет.

Иностранцы ППС к нам не возят.

А местные варят продукт, не соответствующий заявляемым техническим характеристикам. Просто нагло дурят людей.

Поэтому применять ППС, или ЭППС - дело вкуса, денег, свойств МОСКа воспринимать информацию и т.п.

 

Но никак не потому, что ЭППС применять для утепления фасадов нельзя.

ИМХО

 

А почему здесь не обсуждали продукцию BASF? Есть практикующие?

А чего ее обсуждать?

ЭППС Стиродур присутствует на украинском рынке больше десятка лет, уже проверен. Только цена высокая. Дороже нашего ЭППС почти на 50%.

 

Ах, да, почти забыл.

Немцы ведь местный форум не читают, и не знают, что ЭППС нельзя для утепления фасадов применять.

Змінено 3 серпня 2011 користувачем Прохожий
А смысл набивать посты???

[SON]

Спрашивал, есть ли разница между ППС и ЭППС в части клеев для крепления этих плит к фасаду.

Ответ однозначный - разницы нет, поскольку клей работает с материалом - пенополистиролом. А уж вспененный полистирол, или экструдированный - роли не играет.

 

Разницы в клее нет, есть разница в технологии приклеивания. ЭППС, особливо гладкий надо шкурить, иначе отвалится нахрен, тока чета, технические специалисты про это молчат, а вероятнее всего и сами не знают.