Korni Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Заказчик (бодро) из-за спины Первого дизайнера: — Поиграйте пожалуйста шрифтами! Первый дизайнер (громко, чтоб слышал Второй дизайнер): — Ариал! Второй дизайнер: — Ага, мне на «Л»... э... Леттер готтик! Первый дизайнер: — Каслон! Тебе на «Н»! Второй дизайнер: — Нью баскервиль! Первый дизайнер: — Лазурский! Второй дизайнер: — Ижица! Первый дизайнер: — Снова на «А»... Академия! Второй дизайнер: — Янус! Заказчик (тихо): — Спасибо, спасибо! Оставим шрифт как есть... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 22 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Легко! 1. Перерасход труб!!!! И не только Вы как эти трубы собираетесь укладывать к каждой батареи???? Прикиньте насколько это удобно и дешево? 2. Чего вдруг у Вас "прохудятся" нормальные трубы???? В частных домах для меня самая оптимальная это нижняя двухтрубная разводка, обычно с несколькими ветками. Хорошему специалисту не составляет никакого труда рассчитать по теплу и гидравлически такую систему, и сбалансировать ее после монтажа. Такая система будет не менее гидравлически устойчива и удобна при применении современных девайсов)))) Честно, считаю, что лучевая разводка - это выкачка денег из заказчика. Добавлено через 23 минуты Ой, забыла добавить о "попробуте просчитать". Я уже пробывала))))) Чтоб внести ясность, вся моя работа - это просчеты, расчеты, пересчеты, проверка чьих-то расчетов. А потом "доказывание" на практике того, что расчеты соответсвуют факту..... И еще третий раз скажу спасибо! Ваш ответ - как бальзам на душу. Очень редко можно прочесть конкретно и обоснованно... В большинстве своем туманно и расплывчато. Видать, "секреты" приберегают... вероятно как раз для "выкачки"...;) Я правильно понял, что если в каком-то конкретном случае стоимость лучевой разводки будет меньше, чем шлейфовой двухтрубной, то никаких противопоказаний против лучевой разводки не остается? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Я правильно понял, что если в каком-то конкретном случае стоимость лучевой разводки будет меньше, чем шлейфовой двухтрубной, то никаких противопоказаний против лучевой разводки не остается? Пожалуйста Противопоказания??? Каждый раз это здравый смысл и обоснованные решения, принятые на основании расчетов и прогнозов по эксплуатации на будущее))) Вот и все. Добавлено через 1 минуту +1 Единственный правильный ответ. Все остальные - ненужные компромиссы. И, заметьте, этот довод ни разу не звучал в ветке - насколько я помню. "укзаменаторы", ёпрс. Поддержу на много-много процентов Добавлено через 3 минуты Катя, этот вопрос, на форуме политический. На больной мозоль наступаете. Неа, я по мозолям не хожу)))) Мне не нравиться Ну, то что, в нашей стране метод "от дурака" используется чаще всего, так это не только в теплотехнике.... иногда нет вариантов использовать более научные методы:wink: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Я правильно понял, что если в каком-то конкретном случае стоимость лучевой разводки будет меньше, чем шлейфовой двухтрубной, то никаких противопоказаний против лучевой разводки не остается? Нет вы обратно неправильно поняли,что вы всё привязываете к стоимости! Ту или иную разводку выбирают по техническим параметрам здания и поставленной передней задачей по управлению. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 ......что вы всё привязываете к стоимости!.... Только хотел это добавить. Этот параметр вообще вторичный и не имеет значения. Вернее, никто не рассматривает "стоимость владения" - вот этот параметр как раз очень важный. Патамушо оказывается, что дешёвый ППР "стоит" очень дорого иногда. Добавлено через 2 минуты Видать, "секреты" приберегают... Вот вроде опытный форумчанин.... читает много, пишите ещё больше.... Неужели до сих пор не понимаете, что "абы ляпнуть" может первый попавшийся советчик?! А "конкретно и обоснованно" несёт за собой следующий термин - ответственно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 22 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Почму бы я делал лучевую. Точка зрения исключительно монтажника с закосом в заказчика: 1. Я заказчик и не хочу отдавать денег за монтаж. Ибо дорого, да. 2. Я монтажник и у меня есть сомнения в трубе. 3. Я монтажник и у меня есть сомнения в фиттинговке для этой трубы. 4. Я монтажник и хочу спокойно спать через пять лет. 5. Я монтажник и беру денег за трассировку по метрам укладки. 6. Я монтажник и мне лень считать гидравлику цепей. 7. Я монтажник и планирую "на потом" сложное управление/покомнатное регулирование/умный дом. 8. Ворох труб - это прекрасно (с) Так и хочется сказать: "Ну где ж ты раньше был, целовался с кем?";) Если б вы все так разложили по полочкам, то... Особенно п.7 - прямо в точку. Я вот думал, как бы об этом правильно сказать? А на самом деле это очень актуально, особенно для цоколя и второго этажа, когда большуючасть времени может отапливаться только одно какое-то помещение, да еще и "по графику"... Еще раз спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Так и хочется сказать: "Ну где ж ты раньше был, целовался с кем?";) Если б вы все так разложили по полочкам, то... Особенно п.7 - прямо в точку. Я вот думал, как бы об этом правильно сказать? А на самом деле это очень актуально, особенно для цоколя и второго этажа, когда большуючасть времени может отапливаться только одно какое-то помещение, да еще и "по графику"... Еще раз спасибо! А вот здесь и выплывает коллекторно - лучевая разводка,так как при ней удобней больше всего делать независимое управление типа умный дом. Ту или иную разводку выбирают по техническим параметрам здания и поставленной передней задачей по управлению. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Так и хочется сказать: "Ну где ж ты раньше был, целовался с кем?";) Если б вы все так разложили по полочкам, то... Особенно п.7 - прямо в точку. Я вот думал, как бы об этом правильно сказать? А на самом деле это очень актуально, особенно для цоколя и второго этажа, когда большуючасть времени может отапливаться только одно какое-то помещение, да еще и "по графику"... Еще раз спасибо! Судя по электрике и этому сообщению, после создания "полного" пирога пола у Igor_M можно будет игру в русскую рулетку устраивать Берешь перфоратор и сверлишь в полу дюрочку...а далее варианты: - ничего - током е...нет - вода брызнет - вода брызнет и током е...нет 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 22 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Судя по электрике и этому сообщению, после создания "полного" пирога пола у Igor_M можно будет игру в русскую рулетку устраивать Берешь перфоратор и сверлишь в полу дюрочку...а далее варианты: - ничего - током е...нет - вода брызнет - вода брызнет и током е...нет ну я постараюсь все дырочки сейчас насверлить... Кстати интересно из опыта проживающих в частном доме - как часто вам приходилось сверлить новые дырочки в полу? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 ......как часто вам приходилось сверлить новые дырочки в полу? Вы и сами поймёте, когда паркет к фанере будете крепить. Ячейка 20*20 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bgt Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 ну я постараюсь все дырочки сейчас насверлить... Кстати интересно из опыта проживающих в частном доме - как часто вам приходилось сверлить новые дырочки в полу? А чем плоха комбинированая разводка ? Где на ветке по комнате висит, и ветки делать приблизительно равными по нагрузкам ? тогда трубы больше 20ки не используешь, и соответственно фитинги экономим. А фитинги, как известно, имеют не маленькую цену. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 22 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Вы и сами поймёте, когда паркет к фанере будете крепить. Ячейка 20*20 см. Эх... не сыпьте мне соль на раны... ...но паркет отменяется. будет примитивный ламинат, НО... Вы должны помнить мой пирог - у меня сплошная стяжка 65мм, фанеру дома (в квартире) я дюбелями 4х60 прибивал (т.е. в пол уходило только 50мм). Так что если бы только в этом проблема была.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 ......Вы должны помнить мой пирог.... Я скоро забуду, как собаку мою зовут..... имхо, Вы слишком персонифицировано воспринимаете рассуждения общего плана. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 . Вы должны помнить мой пирог Я зафиксировал, с памяткой:"ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах, ни за какие деньги, не брать этот объект в работу" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 ....Я зафиксировал Собственно, потому же и я не помню пирог. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Так и хочется сказать: "Ну где ж ты раньше был, целовался с кем?";) Если б вы все так разложили по полочкам, то..... Я могу напомнить, что кто-то давным-давно, когда земля была еще большим раскаленный шаром, а операция снятия фасочек с фундаментов только входила в моду, писал мне в личку с просьбой приехать, рассказать и наставить на путь истинный. По глупости и жуткой душевной доброте я даже два раза писал, что буду и готов, называя день и час Х, - но слова мои канули в Лету, оставшись без ответа и внимания. Ну поскольку некто избрал публичный поиск истины, пытаясь учиться на собственных мозолях - "безумству храбрых поем мы песню" ! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 23 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Я могу напомнить, что кто-то давным-давно, когда земля была еще большим раскаленный шаром, а операция снятия фасочек с фундаментов только входила в моду, писал мне в личку с просьбой приехать, рассказать и наставить на путь истинный. По глупости и жуткой душевной доброте я даже два раза писал, что буду и готов, называя день и час Х, - но слова мои канули в Лету, оставшись без ответа и внимания. Ну поскольку некто избрал публичный поиск истины, пытаясь учиться на собственных мозолях - "безумству храбрых поем мы песню" ! Андрей, все не так просто. Я неоднократно писал, что я готов оплатить и консультации, и расчеты... И просил в личку писать - сколько и когда? Отвлекать серьезных людей за просто так не в моих правилах. Да и обстоятельства разные возникают, вплоть до неподвижности... И тогда как раз был тот случай... виноват - не написал, каюсь... Насчет публичного поиска истины. Мне казалось, что форум для того и предназначен... или я ошибаюсь? Понятно, что специалисты охотно дают консультации в расчете заполучить объект, но есть и исключения из этого правила. Например, sanykrimea... И даже если специалист не планирует делать обсуждаемый объект, то его профессиональные консультации будут содействовать получению потенциальных заказчиков, которые могут зайти в такую тему и прочесть грамотные ответы. Все что изложено - чисто конкретно ИМХО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Все что изложено - чисто конкретно ИМХО. Как только Вы начнете работать непосредственно с тем, кто будет собирать Вашу систему отопления. Только тогда Вы поймете сколько времени и сил Вы потратили в пустую. Любой проектировщик, на бумаге, сделает Вашу систему за три часа. Это будет рабочая система, но далеко не факт что идеально подойдет лично вам и Вашему дому. На проект системы отопления под Вас, да еще если с дизайнером, уходит до одного месяца. Каждый день двигаешь, то радиаторы то унитазы из стороны в сторону. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 23 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Как только Вы начнете работать непосредственно с тем, кто будет собирать Вашу систему отопления. Только тогда Вы поймете сколько времени и сил Вы потратили в пустую. Любой проектировщик, на бумаге, сделает Вашу систему за три часа. Это будет рабочая система, но далеко не факт что идеально подойдет лично вам и Вашему дому. На проект системы отопления под Вас, да еще если с дизайнером, уходит до одного месяца. Каждый день двигаешь, то радиаторы то унитазы из стороны в сторону. Сергей, я не считаю это пустой тратой времени. "Когда я начну работать непосредственно с тем, кто будет собирать мою систему отопления", то мне предложат рабочую схему. И я хочу быть готовым к тому, чтобы понять, почему именно такая схема? И хочу, чтобы "она подошла мне и моему дому". И я хочу иметь проект системы отопления... т.е. не нарисованную на листке схему, а именно проект ... и только по нему монтажник будет делать все подключения. У меня даже на забор есть проект... тут даже Илья шутил, что надо на собачью будку проект заказать...;) Чтобы дать задание на проектирование, нужны исходные данные, а также дополнительная информация... Вот собственно над этим и работаю... И очень многое специалисты форума помогают понять. За что всем еще раз СПАСИБО! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 "Когда я начну работать непосредственно с тем, кто будет собирать мою систему отопления", то мне предложат рабочую схему. Оооооооооооо, а тут вообще засада. В поиске подрядчика. 98% монтажников Вам не подойдут, Вы знаете больше, чем они. А вумные монтажники, такие как мы, уже расписывают заказы на конец лета. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Сообщение от Igor_M Не согласная я... А я то думаю чего это вы вдруг вот такими :roll:цветочками к мужикам розбрасываетесь. И я хочу быть готовым к тому, чтобы понять, почему именно такая схема? И хочу, чтобы "она подошла мне и моему дому". И я хочу иметь проект системы отопления... т.е. не нарисованную на листке схему, а именно проект ... и только по нему монтажник будет делать все подключения. Если вы хоть немного будете понимать то разницы в том нет нарисовано это на листочке или сделан целый проэкт,хотя в настоящем фирменном проэкте вы запутаетесь быстрее чем на листочке.Ну и хароший проэкт стоит денег от 5 у.е за м2. и это только по отоплению, а там есть и водоснабжение и канализация. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 23 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Оооооооооооо, а тут вообще засада. В поиске подрядчика. 98% монтажников Вам не подойдут, Вы знаете больше, чем они. А вумные монтажники, такие как мы, уже расписывают заказы на конец лета. Я собственно прекрасно понимаю, что хорошие специалисты разобраны уже на много месяцев вперед. Если б кто-то лежал на печке, то возможно и "постучался" бы в личку. Остается брать "лучших из худших"...;) Насчет "не пойдут"... Я как раз пытаюсь создать идеальные условия для монтажника: вот тебе проект, вот оборудование и материалы. Приехали, оговорили что к чему, ответил на вопросы по нюнсам и ФСЁ. Потом приехал с деньгами когда все готово... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Я собственно прекрасно понимаю, что хорошие специалисты разобраны уже на много месяцев вперед. Если б кто-то лежал на печке, то возможно и "постучался" бы в личку. Остается брать "лучших из худших"...;) Насчет "не пойдут"... Я как раз пытаюсь создать идеальные условия для монтажника: вот тебе проект, вот оборудование и материалы. Приехали, оговорили что к чему, ответил на вопросы по нюнсам и ФСЁ. Потом приехал с деньгами когда все готово... На таких условиях могу приступить хоть завтра. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Приехали, оговорили что к чему, ответил на вопросы по нюнсам и ФСЁ. Потом приехал с деньгами когда все готово... На таких условиях могу приступить хоть завтра. Знаете, без шуток. Вы как заказчик и подрядчик друг другу подходите. Думаю, это идеальный вариант. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Знаете, без шуток. Вы как заказчик и подрядчик друг другу подходите. Думаю, это идеальный вариант. У меня уже такой был,ничего нормально. Если бы ещё доплату за цветочки . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз