Отопление ... от и до...

[Korni]

....возят нашару в Германию

Шары - не бывает.

 

Сплошные понты... причём, неоправданные.... имхо...

[Игорь&Ира]

Эх-х.... морозов 5 дней, а топим мы 180.

 

Так как всё-таки правильно поступить? Ориентироваться на максимум или на среднее?

[sov1178]

Так как всё-таки правильно поступить? Ориентироваться на максимум или на среднее?

 

Наверное стоит разделить:

 

1. Мощность радиаторов - по максимуму (можно и с запасом), ибо единственное на что влияет - на стоимость материалов.

 

2. Мощность теплового генератора (котла). Здесь разные варианты могут быть - если электрокотел, то лучше по максимуму (если есть мощности), ибо зимой может напруга "просесть", а мощность пропорциональна квадрату напряжения - на расход эл. энергии запас мощности не влияет.

 

Если газ, то немного сложнее - сильно мощный котел будет слишком часто включаться-выключаться = повышенный расход газа. Вроде бы есть газовые котлы, которые позволяют регулировать мощность в достаточно широких пределах - наверное они должны решить этит вопрос (тем более для ГВС обычно нужна мощность поболее, чем для небольшого хорошо утепленного дома).

 

Ну и ТТ котел (мой случай ) - здесь излишняя мощность = зло, но даже самые навороченные пиролизные котлы дают регулирование мощности порядка 50..100% (при меньшей мощности переходят в старт-стопный режим, что не есть хорошо, как с точки зрения расхода дров, так и с точки зрения чистоты котла/дымохода). Для себя вижу выход в наличии дополнительно электрокотла небольшой мощности и/или ТА.

 

Еще нужно принять во внимание конструкцию дома - например, кирпичный дом с наружным утеплением обладает достаточной тепловой инерцией, чтобы сгладить пиковые потребности в тепле...

 

Вообщем мое ИМХО - СО должна обеспечивать нормальную температуру внутри при самых лютых морозах, но при подборе оборудования/проектировании нужно учитывать, что 90% времени система будет работать с нагрузкой 30..50% от максимума - в этом режиме она должна работать достаточно эффективно.

 

Удачи!

[Korni]

.....Вообщем мое ИМХО - СО должна обеспечивать нормальную температуру внутри при самых лютых морозах, но при подборе оборудования/проектировании нужно учитывать, что 90% времени система будет работать с нагрузкой 30..50% от максимума - в этом режиме она должна работать достаточно эффективно.

Поддержу это имхо.

 

Добавлено через 57 минут

Так как всё-таки правильно поступить? Ориентироваться на максимум или на среднее?

Твёрдотопливник? Газовый? Электрический?

Дом отапливается только радиаторами? Или ТП? Комбинированно?

Живёт в доме 8 человек? 100 м.кв? Или 450?....

 

и т.д.

[Igor_M]

Только чур не тыкать меня в фейс тройниками в стяжке!!!

Вопрос по предложению Сергея_31 и он связан с тем, что Korni рекомендовал по разным веткам от одного коллектора.

Поскольку грамотно написать не могу, то я нарисую...;)

На ум приходит два варианта "комбинации".

Покажу на примере 2-го этажа (оба варианта во вложении). Там, где мощные радиаторы (под окнами шириной 1,5м) лучи подводим непосредственно.

В спальну 3 заводим один луч и подключаем два радиатора (там два окна в одной комнате). Аналогично поступаем с "маленьким" радиатором в Спальне 1 и радиатором (или полотенцесушителем) в санузле.

РИСУНОК (только для Спальни 3):

1. Подводим луч в спалью 1 посередине радиаторов, ставим там тройники и уже отводами подключаем каждый радиатор.

2. Подводим луч к первому радиатору, там ставим тройник. От одного конца тройника запитываем первый радиатор, от второго протягиваем ко второму. Обратка - аналогично. Т.е. получается как бы тупиковый узел шлейфовой двухтрубной разводки...

 

ВОПРОС:

"Какой из двух вариантов предпочтительнее (правильнее)?".

 

Буду крайне признателен за комментарии и пояснения!!!

 

ЗЫ Попутно еще один вопрос.

Ничего страшного, если коллектор будет стоять в коридоре?

Я думаю его прямо к стене прикрепить, а потом там соорудить что-то типа тумбочки с дверцами.

Он шуметь не будет? Есть какие-то нюансы при такой установке?

И опять спасибо!

 

ЗЫ Это повтор поста 246... куда-то пропали картинки...

... теперь добавил...

[Korni]

....."Какой из двух вариантов предпочтительнее (правильнее)?".....

Они абсолютно одинаковые.

[Катерина Ш]

ЗЫ Это повтор поста 246... куда-то пропали картинки...

... теперь добавил...

 

Не люблю лучевую разводку(((..... имхо

[Игорь&Ира]

Твёрдотопливник? Газовый? Электрический?

Дом отапливается только радиаторами? Или ТП? Комбинированно?

Живёт в доме 8 человек? 100 м.кв? Или 450?....

и т.д.

 

1. Газовый.

2. Радиаторы.

3. 2-5.

4. 120.

5. Со временем нарисую схему.

[Igor_M]

1. Газовый.

2. Радиаторы.

3. 2-5.

4. 120.

5. Рисую схему.

 

1. Газовый какой? Топка, дымоход, стоячий-висячий-лежачий?

Как воду греть будете?

2. Радиаторы я понял уже выбрали... Расставили все по местам?

3. 2-5 это режим зима-лето или как понимать?

4. 120 - это один этаж?

6. Схемка конечно хорошо. Не забудьте указать назначения помещений, а также все характеристики ограждающих конструкций...

 

... и опять начнем все с самого начала?

[Korni]

......Со временем нарисую схему.

Мои вопросы были риторические с целью подвигнуть Вас к мысли о том, что система отопления - это комплексное решение, которое должно учитывать множество факторов.

 

Как Вы уже наверное знаете, я, например, не рассматриваю выбор котла и не обсуждаю тепломеханику котельной до заключения предварительного договора о монтаже водопроводных коммуникаций. Это процесс ответственный и требующих значительных затрат энергии - не имеет смысла его проводить на ранних этапах договорённостей.

 

Потому на форуме Вы можете получить рекомендации и советы общего характера.

[Игорь&Ира]

Как Вы уже наверное знаете ...

 

Я всё это прекрасно знаю и без исходных данных даже не рассчитываю на консультацию. Просто был задан вопрос:

 

Так как всё-таки правильно поступить? Ориентироваться на максимум или на среднее?

 

в расчёте на односложный ответ. А оказалось, что не всё так просто.

[Korni]

.....в расчёте на односложный ответ

Односложный ответ получить не сложно... в стране советов...

 

Например - берите котёл на 10% меньше по мощности для отопления.

[Igor_M]

Односложный ответ получить не сложно... в стране советов...

 

Например - берите котёл на 10% меньше по мощности для отопления.

 

... и продумайте как вы будете греть ГВС...

...если ТЕМ ЖЕ котлом, то в зависимости от количества точек разбора и вероятности одновременного пользования оными (а если будет 5 человек, то таковую вероятность исключить не получится), вам возможно понадобится более мощный котел...

 

...и обо всем этом уже писали... и в этой теме тоже...

[Korni]

... и продумайте как вы будете греть ГВС...

Без проблем.

[Igor_M]

Не люблю лучевую разводку(((..... имхо

 

А може сказать - за что вы ее так не любите?

Ведь это вроде как самая простая в исполнении.

Не нужно сложных гидравлических расчетов (они-то нужны, но проще).

Проще сбалансировать.

Проще в эксплуатации. Допустим, "прохудилась" где-то труба, отключили на коллекторе этот луч и починяем себе спокойно. А при шлейфе нужно "погасить" или весь этаж или по крайней мере половину...

 

Я вот просчитал для своего случая ОБА варианта.

Лучевая оказалась дешевле двухтрубной шлейфовой.

Хотите попробуйте сами просчитать...

В аттаче - планы со шлейфами.

 

И все-таки, прошу назвать хотя бы пару причин вашей неприязни к лучевой разводке... Ну чисто субъективно...

СПАСИБО!

[Korni]

.....Хотите попробуйте сами просчитать...

Вот такое предложение вызывает, мягко говоря, культурологическое отторжение.

 

Нахватались хрени всякой по вершкам, а теперь специалистов собираетесь экзаменовать?!

 

Фигушки.

 

p.s. я себя к специалистам не отношу.

[Сергей 31]

Нахватались хрени всякой по вершкам, а теперь специалистов собираетесь экзаменовать?!

Фигушки.

 

Правильно, не дадим Катерину обижать.

Шутка ли, первая дама теплотехник в наших рядах.

ЦЕНИТЬ НУЖНО.

[Игорь&Ира]

... специалистов собираетесь экзаменовать?!

 

Да, не те сейчас времена пошли. Мастер, который десять лет назад делал в моей квартире всю сантехнику, рассказывал, что каждый год проходит переэкзаменовку на курсах "Киевгорстроя".

[Катерина Ш]

А може сказать - за что вы ее так не любите?

И все-таки, прошу назвать хотя бы пару причин вашей неприязни к лучевой разводке... Ну чисто субъективно...

СПАСИБО!

 

Легко!

1. Перерасход труб!!!! И не только Вы как эти трубы собираетесь укладывать к каждой батареи???? Прикиньте насколько это удобно и дешево?

2. Чего вдруг у Вас "прохудятся" нормальные трубы????

 

В частных домах для меня самая оптимальная это нижняя двухтрубная разводка, обычно с несколькими ветками. Хорошему специалисту не составляет никакого труда рассчитать по теплу и гидравлически такую систему, и сбалансировать ее после монтажа. Такая система будет не менее гидравлически устойчива и удобна при применении современных девайсов))))

Честно, считаю, что лучевая разводка - это выкачка денег из заказчика.

 

Добавлено через 23 минуты

Ой, забыла добавить о "попробуте просчитать". Я уже пробывала)))))

Чтоб внести ясность, вся моя работа - это просчеты, расчеты, пересчеты, проверка чьих-то расчетов. А потом "доказывание" на практике того, что расчеты соответсвуют факту.....

[Korni]

.....Да, не те сейчас времена пошли....

Вообще-то, это не Вам адресовалось.

 

А с такими "экзаменаторами" я каждый день сталкиваюсь.... И дочка моя - в школе.

 

У неё знание английского гораздо выше, чем у преподавателя. Наверное, догадаться не сложно, чем это заканчивается.

[murava]

Честно, считаю, что лучевая разводка - это выкачка денег из заказчика.

 

...

 

Это далеко не всегда так. И даже более - это всегда далеко не так.

[Катерина Ш]

Это далеко не всегда так. И даже более - это всегда далеко не так.

 

Не буду спорить, есть случае, когда лучевая разводка показана. Но я в своей практике очень часто сталкивалась с тем, когда ее применяли без "показаний" к тому.

Не буду говорить, что лучевая - это однозначно плохо. Как любая технология или схема всему есть свое место для применения))) Но нужно рассматривать каждый отдельный случай.

[murava]

Почму бы я делал лучевую. Точка зрения исключительно монтажника с закосом в заказчика:

 

1. Я заказчик и не хочу отдавать денег за монтаж. Ибо дорого, да.

2. Я монтажник и у меня есть сомнения в трубе.

3. Я монтажник и у меня есть сомнения в фиттинговке для этой трубы.

4. Я монтажник и хочу спокойно спать через пять лет.

5. Я монтажник и беру денег за трассировку по метрам укладки.

6. Я монтажник и мне лень считать гидравлику цепей.

7. Я монтажник и планирую "на потом" сложное управление/покомнатное регулирование/умный дом.

8. Ворох труб - это прекрасно (с)

[Korni]

7. Я монтажник и планирую "на потом" сложное управление/покомнатное регулирование/умный дом.

+1

Единственный правильный ответ.

Все остальные - ненужные компромиссы.

 

И, заметьте, этот довод ни разу не звучал в ветке - насколько я помню. "укзаменаторы", ёпрс.

[Сергей 31]

Но нужно рассматривать каждый отдельный случай.

Катя, этот вопрос, на форуме политический.

Многие заказчики и подрядчики читают одно и то же и уже договорились о коллекторной системе.

Многие являются прорабами, а выполняют работы их люди. Вот не заморачиваясь на человеческий фактор и предлагают систему.

Некоторые просто делают сами, у таких коллекторная это просто диагноз.

И.т.д.

На больной мозоль наступаете.