Электрик Рома

[sanykrimea]

Да не, теперь уже ЭТО - не колхоз, а стилистика...направление... типа ЛОФТА и ЭКЛЕКТИКИ и даже, не побоюсь этого слова, где-то - "экзотик"

 

 

Эгрегор металлорукавщиков, паяльщиков, ПВСников яркий, но яркость его - пшик и не имеет должной силы, потому как созидается он душами, не стремящимися к познанию. Узок и суетлив их круг...

Сауна и второй этаж у нас в металлорукаве. Второй этаж мансардный.

 

Сауна где именно? Открытая электропроводка в металлических трубах в мокрых зонах запрещена.

Мансарда деревянная?

[April]

Сауна где именно? Открытая электропроводка в металлических трубах в мокрых зонах запрещена.

Мансарда деревянная?

 

В сауне металлорукав под потолком, крепится к бетонному перекрытию. Зашиваться потом будет в любом случае. Мансарда - да, деревянная стропильная часть.

[sanykrimea]

Думаю, один форумский электрик в понедельник сам определит допустимость решения.

[архітектор]

Думаю, один форумский электрик в понедельник сам определит допустимость решения.

 

Прозрачная конкуренция - это наверно хорошо? Или я один ее не вижу? А ДБН почитать?

[sanykrimea]

Прозрачная конкуренция - это наверно хорошо? Или я один ее не вижу? А ДБН почитать?

 

А что ДБН? Пайку следует избегать, металлорукав не применяется для стационарной прокладки, потому как неудобен. В сауне нужна пластиковая труба (гофра). Для мансарды - стальная труба.

[архітектор]

А что ДБН?

 

ДБН В.2.5-23-2003 ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ’ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ

[архітектор]

А что ДБН? Пайку следует избегать, металлорукав не применяется для стационарной прокладки, потому как неудобен.

 

кому неудобен металлорукав?

[sanykrimea]

ДБН В.2.5-23-2003 ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ’ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ

 

:D Вы это мне показываете? Он не действует.

 

кому неудобен металлорукав?

Монтажникам, работающим по технологии электромонтажа.

[архітектор]

:D Вы это мне показываете? Он не действует.

 

 

Монтажникам, работающим по технологии электромонтажа.

 

Докажите, что ДБН не действует!

По этой ссылке - документ переизданный в 2010 году. Еще год не прошел.

 

ДБН В.2.5-23-2010

 

 

Специально для вас не поленился, зашел в базу данных Министерства регионального развития и строительства Украины и (ссылка устарела), который никто в министерстве не отменял, в отличии от вас.

[sanykrimea]

Докажите, что ДБН не действует!

По этой ссылке - документ переизданный в 2010 году. Еще год не прошел.

 

ДБН В.2.5-23-2010

 

Вы сами с собой разговариваете :D

 

МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ

 

НАКАЗ

 

Про затвердження ДБН В.2.5-23-2010

«Інженерне обладнання будинків

і споруд. Проектування електрообладнання

об’єктів цивільного призначення»

м. Київ, №64

 

 

З метою вдосконалення нормативної бази у будівельному комплексі України та на підставі рішення Науково-технічної ради Мінрегіонбуду від 26 жовтня 2009 року № 140

Затвердити з наданням чинності з 1 жовтня 2010 року ДБН В.2.5-23-2010 «Інженерне обладнання будинків і споруд. Проектування електрообладнання об’єктів цивільного при-значення» (далі – ДБН В.2.5-23-2010), розроблений ТОВ «Київпромелектропроект».

 

З набранням чинності ДБН В.2.5-23-2010 вважати таким, що втратив чинність з 1 жовтня 2010 року ДБН В.2.5-23-2003 «Інженерне обладнання будинків і споруд. Проектування електрообладнання об’єктів цивільного призначення».

И покажите, пожалуйста, в нём что-нибудь о пайке и металлорукаве.

[архітектор]

Вы сами с собой разговариваете :D

 

 

И покажите, пожалуйста, в нём что-нибудь о пайке и металлорукаве.

 

Вот это вы флудите. Написать что не действует ДБН.

 

Докопаться до 2003-2010 - это надо хотеть. Наверно между этими двумя документами есть кардинальные отличия. Вы думали, мне лень будет искать?

 

В этом ДБНе на с. 30 есть раздел "Улаштування внутрішніх електромереж", начиная с пункта 4.27 и далее по тексту.

[April]

Пайку следует избегать

 

Могу ошибаться. Может там сварка или лужение. Не владею терминологией. Вскрытие в понедельник покажет.

[sanykrimea]

Вот это вы флудите. Написать что не действует ДБН. ..Докопаться до 2003-2010 - это надо хотеть.

По существу есть что сказать? Или как обычно только эмоции?

И, как верно заметил Шарманщик, попрошу писать с заглавной буквы "Вы".

Наверно между этими двумя документами есть кардинальные отличия. Вы думали, мне лень будет искать?

Есть и существенные.

В этом ДБНе на с. 30 есть раздел "Улаштування внутрішніх електромереж", начиная с пункта 4.27 и далее по тексту.

 

Показывайте - где про пайку и про металлорукав?

 

Могу ошибаться. Может там сварка или лужение. Не владею терминологией. Вскрытие в понедельник покажет.

 

В терминологии - "распайка коробок" обозначает соединения проводников (и пайка и клеммы и опрессовка). Если видели паяльник в руках - это пайка, если видели электрическую дугу - это сварка.

[архітектор]

По существу есть что сказать? Или как обычно только эмоции?

И, как верно заметил Шарманщик, попрошу писать с заглавной буквы "Вы".

 

 

Показывайте - где про пайку и про металлорукав.

 

Читайте и увидите. Если что не так - обращайтесь с письменным запросом касательно разъяснения в Минрегионбуд,

 

пункт 4.37. Електричні мережі, які прокладаються за непрохідними підвісними стелями (...) розглядаються як приховані електропроводки. Ці мережі мають відповідати вимогам 4.36. (...) Повинна бути забезпечена можливість заміни проводів і кабелів, а також доступ до місць відгалуження.

 

И не надо передергивать. Я про пайку ничего не писал и не доказывал. это разговор не по существу.

 

А вот про металлорукава в сауне - там есть отдельный пункт - 4.42

[sanykrimea]

Читайте и увидите. Если что не так - обращайтесь с письменным запросом касательно разъяснения в Минрегионбуд,

У меня всё так - не переживайте))

пункт 4.37. Електричні мережі, які прокладаються за непрохідними підвісними стелями (...) розглядаються як приховані електропроводки. Ці мережі мають відповідати вимогам 4.36. (...) Повинна бути забезпечена можливість заміни проводів і кабелів, а також доступ до місць відгалуження.

 

Расскажите по замене:

 

ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93) Электроустановки зданий Часть 5 Выбор и монтаж электрооборудования Глава 52 Электропроводки

522 Выбор и монтаж электропроводок в зависимости от внешних воздействий

 

522.8.1.1 При скрытой электропроводке в строительных конструкциях трубы или специальные кабельные короба должны быть полностью смонтированы для каждой цепи до затяжки в них изолированных проводов или кабелей.

 

Это монтажники сначала затянули в металлорукав кабели, а потом всё это закрепили?

В смонтированный на основании металлорукав ни один здравомыслящий монтажник не будет протягивать - потому как он гофрирован, заусеницы у него и сложно выдержать радиусы изгибов. Кроме того и оболочка кабеля повреждается. Для этого существует электротехническая стальная труба (если она требуется по защите от возгорания). Если не требуется - достаточно пластиковой трубы.

 

Я пока не говорю о толщине стенки и локализационной способности.))

[архітектор]

В смонтированный на основании металлорукав ни один здравомыслящий монтажник не будет протягивать - потому как он гофрирован, заусеницы у него и сложно выдержать радиусы изгибов. Кроме того и оболочка кабеля повреждается.

 

Я пока не говорю о толщине стенки и локализационной способности.))

 

Так надо здравомыслящему монтажнику протянуть кабель в металлорукав не после его монтажа на потолок, а до. И при чем тут Государственный Общесоюзный СТандрат? Только что, 10 минут назад вы доказывали что нельзя ссылаться на ДБН 2003 года, дескать 2010 - это кардинально новый документ. А теперь предлагаете ГОСТы времен СССР, которого уже 20 лет, как нет на карте.

 

ПС: постарайтесь не дописывать всякие мысли в предыдущие сообщения, на которые я уже ответил

[sanykrimea]

Так надо здравомыслящему монтажнику протянуть кабель в металлорукав не после его монтажа на потолок, а до. И при чем тут Государственный общесоюзный стандрат? Только что, 10 минут назад вы доказывали что нельзя ссылаться на ДБН 2003 года, дескать 2010 - это кардинально новый документ. А теперь предлагаете ГОСТы времен СССР, которого уже 20 лет, как нет на карте.

 

Сегодня пятница? :D

Какой общесоюзный стандарт? Написано же, чёрным по русскому: сначала смонтировать - потом затягивать, дабы автоматически обеспечилась возможность смены.

МЭК - это не СССР, кстати.

Оказывается Вы и в нормативах не разбираетесь))

 

ПС: постарайтесь не дописывать всякие мысли в предыдущие сообщения, на которые я уже ответил

Так это флуд, а не "ответы". Не понимаю, как не ориентируясь в предмете, можно спорить со спецами?. Лучше вопросы задавайте.

[архітектор]

Сегодня пятница? :D

Какой общесоюзный стандарт? Написано же, чёрным по русскому: сначала смонтировать - потом затягивать, дабы автоматически обеспечилась возможность смены.

МЭК - это не СССР, кстати.

Оказывается Вы и в нормативах не разбираетесь))

 

Так это флуд, а не "ответы".

 

Шутки ради ввел в поисковик базы данных (ссылка устарела)ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93) Электроустановки зданий . Вы, наверно, сильно удивитесь, но его там нет. А есть ДБН... И что теперь делать?

 

А вот гуглом нашел ваш МЭК аж в Белорусии - там он в почёте.

 

Введен в действие Постановлением Госстандарта Республики Беларусь от 19.09.2002 года (впервые) "Электраустаноукі будинкау"

[sanykrimea]

Шутки ради ввел в поисковик базы данных Электроустановки зданий . Вы, наверно, сильно удивитесь, но его там нет. А есть ДБН... И что теперь делать?

 

Наверное запрос неверный - поменяйте местами цифры или буквы :D

 

Нате:

Перелік чинних в Україні нормативних документів у галузі будівництва та промисловості будівельних матеріалів станом на 1 січня 2011 року

 

 

А вот гуглом нашел ваш МЭК аж в - там он в почёте.

 

Введен в действие Постановлением Госстандарта Республики Беларусь от 19.09.2002 года (впервые) "Электраустаноукі будинкау"

 

Да Вы флудер обыкновенный оказывается - это же Межгосударственный стандарт и Технический Комитет МЭК стран СНГ находится в Минске.

 

А МЭК это не СССР, а Международная электротехническая комиссия

[Korni]

..... Так может, пеня в 1% за каждый день будет в самый раз?

Я б уже озолотился на простоях.... по вине заказчика...

[архітектор]

Наверное запрос неверный - поменяйте местами цифры или буквы :D

 

Нате:

Перелік чинних в Україні нормативних документів у галузі будівництва та промисловості будівельних матеріалів станом на 1 січня 2011 року

 

Эта ссылка ведет на частный российский сайт по скачиванию пиратских копий нормативных документов. Он априори не может быть признан официальным первоисточником. Туда инфу заливают анонимные пользователи без проверки источника и его достоверности и корректности.

И вы хотите сказать, что министерство строительства Украины уже не знает, что действует на территории государства? Или мы уже вступили в союз с Белоруссией?

 

кого вы хотите запутать? Вы эти нормативы тасуете как карты - то МЭК, то Общесоюзный стандарт, то Державні будівельні норми 2010 року.

[sanykrimea]

Да лень искать для вас - ну скачайте с Минрегионбуда список или ещё откуда, купите копию с голограммой...

Вы пытаетесь доказать, что этот ГОСТ в Украине не действует?

кого вы хотите запутать? Вы эти нормативы тасуете как карты - то МЭК, то Общесоюзный стандарт, то Державні будівельні норми 2010 року.

В нормативах всё логично и они ссылаются друг на друга - а для Вас они, как я вижу, тёмный и страшный лес ))

[архітектор]

Да лень искать для вас - ну скачайте с Минрегионбуда список или ещё откуда, купите копию с голограммой...

Вы пытаетесь доказать, что этот ГОСТ в Украине не действует?

 

Вам я уже ничего не пытаюсь доказать. Я выложил ссылки на первоисточник нормативной информации принятой в Украине.

 

Непонятно только то, что ни работы о которой писал ТС вы не видели, с подробностями не знакомы тоже, фигурантов темы также не знаете.

 

Похоже я уже понял все, что хотел о вас, как об электрике понять. Спасибо, доброй ночи.

 

ПС (после того, как sanykrimea дописал в предыдущем сообщении после моего ответа)

 

sanykrimea В нормативах всё логично и они ссылаются друг на друга - а для Вас они, как я вижу, тёмный и страшный лес ))[/

 

только не надо пугать нормативами, мы ж не в казино.

Змінено 13 жовтня 2011 користувачем архитектор

[sanykrimea]

Вам я уже ничего не пытаюсь доказать. Я выложил ссылки на первоисточник.

ДБН не есть первоисточник. Основополагающий документ - комплекс стандартов ГОСТ 30331, требования его развиваются в НПАОП 40.1-1.32-01 (бывшая глава 7 ПУЭ 6). А ДБН на основании их устанавливает требования к проектированию.

Непонятно только то, что ни работы о которой писал ТС вы не видели, с подробностями не знакомы тоже, фигурантов темы также не знаете.

Чего там смотреть - использование металлорукава и пайки уже признак халтуры.

Похоже я уже понял все, что хотел о вас, как об электрике понять. Спасибо, доброй ночи.

 

Вы бы для начала в мой профиль заглянули, дабы не выглядеть в этом споре этим.. как бы его помягче сказать..

О вас я мнение уже составил.)

 

 

Доброй ночи.

Змінено 13 жовтня 2011 користувачем sanykrimea

[Игорь&Ира]

Я б уже озолотился на простоях.... по вине заказчика...

 

Только "рублём" можно призвать человека к порядку. Какое Ваше предложение по размеру пени за простой по вине заказчика или исполнителя? По нашему законодательству пеня не может превышать двойной учётной ставки Национального банка Украины (учётная ставка НБУ с 10.08.2010 - 7,75% ).