Очень важно Ваше мнение.

[bora-b]

Не читал, задавали ли этот вопрос.

А в этой семье не принята ежедневная влажная уборка пола?

 

Пока не принята. В помещении пока не живут.

Увлажнитель трудится круглосуточно, но это помогает, как мертвому припарки.

[BrotherSam]

Коллеги, тема не о пазах.

Обсуждается данный конкретный случай.

Было бы неплохо, если бы сказали/посчитали в доступных владельцу величинах что если температура стяжки ХХ градусов то идёт конденсат.

После этого меряется температура основания и сопоставляется с значением

Далее подводится итог - утеплять либо менять покрытие на принципиально другое

[архітектор]

Пока не принята. В помещении пока не живут.

Увлажнитель трудится круглосуточно, но это помогает, как мертвому припарки.

 

Ну а все-таки? Почему не плитку положили на теплый пол?

[архітектор]

Коллеги, тема не о пазах.

Обсуждается данный конкретный случай.

Было бы неплохо, если бы сказали/посчитали в доступных владельцу величинах что если температура стяжки ХХ градусов то идёт конденсат.

После этого меряется температура основания и сопоставляется с значением

Далее подводится итог - утеплять либо менять покрытие на принципиально другое

 

Считать на пальцах - это будет слишком абстрактно. Речь шла об архитекторе, значит есть проект и поперечное сечение. В расчетах надо отталкиваться от чертежа.

[Propeller]

Я к тому вел, что при мокрой уборке водичка может попадать под доску.В пазах, через которые сможет пройти.

 

Вычислить есть ли условия для появления конденсата на поверхности можно (есть таблицы). Вводные : температура в помещении, влажность в помещении, температура поверхности.

[BrotherSam]

Пока не принята. В помещении пока не живут.

Увлажнитель трудится круглосуточно, но это помогает, как мертвому припарки.

А какая температура внутри помещения?

[Alexair]

выключайте ТП,оставьте конвекторы,через пару дней будет понятно.Проблема или с ТП,или с доской,влага из плиты "выперла" бы центр помещения!

[bora-b]

Ну а все-таки? Почему не плитку положили на теплый пол?

 

Хороший вопрос. Захотелось дерево. Домик и в самом деле, очень душевный и уютный. Ну и заверения " термодосочников" сделали свое дело.

Самое интересное, что существующего опыта эксплуатации термодоски на теплом полу, уже предостаточно . И опыт положительный. Но, такая задница впервые.

[BrotherSam]

Такой вариант расчёта выпадения конденсата у поверхности верен?

Расчёт точки росы.xls

[архітектор]

программка для расчета:

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

[bora-b]

А какая температура внутри помещения?

 

В помещении- 21-22 градуса при влажности в 28%.

[Propeller]

Еще вводные.

Влага появилась в стяжке, которая хорошо защищена от влаги из плиты (битум + паронепрозрачный утеплитель).

Сверху стяжка хорошо защищена от влажности воздуха в хате (полиуретан + доска).

Влажность изолированного твердого тела не зависит от его температуры.

[Propeller]

В помещении- 21-22 градуса при влажности в 28%.

 

Чтобы при таких условиях на (в) стяжке появлялся конденсат температура стяжки должна быть около +2С.

Но это стяжки, контактирующей с воздухом в помещении.

[Propeller]

Такой вариант расчёта выпадения конденсата у поверхности верен?

 

Проще так :

 

у них

www.google.com.ua/search?q=dew+point+table&hl=ru&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=XiE5T8roNOPl4QTTyJyhCw&ved=0CDAQsAQ&biw=972&bih=541

 

у нас

www.google.com.ua/search?hl=ru&biw=972&bih=541&tbm=isch&sa=1&q=%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B+%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0&oq=%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B+%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0&aq=f&aqi=g-S1&aql=&gs_sm=3&gs_upl=109924l115208l0l116296l18l18l0l6l6l0l152l1279l1.9l10l0

[Propeller]

В помещении- 21-22 градуса при влажности в 28%.

 

Вы когда отрывали доску от стяжки клей (полиуретан) отрывался с доской или оставался на стяжке?

Как решено примыкание стяжки к оконному блоку (раме)?

[bora-b]

Вы когда отрывали доску от стяжки клей (полиуретан) отрывался с доской или оставался на стяжке?

Как решено примыкание стяжки к оконному блоку (раме)?

 

Клей оставался и на доске, и на стяжке. Причем, клей выглядит нетипично. Такое впечатление, что он пересушен. От былой эластичности, мало чего осталось.

На примыкание обращу внимание. Затрудняюсь ответить.

Основной принцип отопления следующий: греемся конвекторами, а при недостаточности, догреваемся полами. Сейчас на датчики пола, установлено 20 град, со слов архитектора.

[Alexander Pryakha]

Что то я смотрю, сообщения мои потер кто-то умный.

и не только -мои.., архитектора, и инженера тоже..

Я, сидел -потел, в бизнес время, хотел помочь ТС,

но тут нарисовался Берсерк с топором - и всех порубал..

Ну удачи тому,- умному инженеру-строителю-архитектору..

Змінено 14 лютого 2012 користувачем BrotherSam

[bora-b]

Что то я смотрю, сообщения мои потер кто-то умный.

и не только -мои.., архитектора, и инженера тоже..

Я сидел -потел, в бизнес время, хотел помочь ТС,

но тут нарисовался Берсерк с топором - и всех порубал..

Ну удачи тому,- умному инженеру-строителю-архитектору..

 

Я надеюсь, что я успел все прочитать. Спасибо за потраченное бизнес-время.

Змінено 14 лютого 2012 користувачем BrotherSam

[Шарманщик]

Что то я смотрю, сообщения мои потер кто-то умный.

и не только -мои.., архитектора, и инженера тоже..

Я сидел -потел, в бизнес время, хотел помочь ТС,

но тут нарисовался Берсерк с топором - и всех порубал..

Ну удачи тому,- умному инженеру-строителю-архитектору..

Ну вот не зря же в соседней ветке ломаем копья с профориентации модератора.

Что б соображал, что рубит и не махал топором почём зря..

Мне как-то "горчичник" выписали, потому как модер "Золотого Телёнка " не читал.....

Это наша Родина, друг мой Александр...

Змінено 14 лютого 2012 користувачем BrotherSam

[BrotherSam]

Потёр я.

Для того, чтобы понять, что сломанный гребень на ППС не имеет прямого отношения к проблеме, в которой пытается разобраться Олег, спецобразования не нужно.

За потраченое время - сожалею, но Корни мягко намекнул, а оппонентов было уже не остановить. Иногда нужно идти на крайние меры чтобы не дать зафлудить тему.

[Alexander Pryakha]

Потёр я..

не обижаюсь..правда Братец Сэм,

может последние посты, которые к теме ТС, не относятся -

тоже стоит вытереть?

и продолжим беседу по теме...

[BrotherSam]

не обижаюсь..правда Братец Сэм,

может последние посты, которые к теме ТС, не относятся -

тоже стоит вытереть?

может ещё не все прочитали

 

в продолжении вчерашнего разговора, как всё таки Олегу показать заказчику, что либо менять условия эксплуатации, либо менять покрытие?

[bora-b]

может ещё не все прочитали

 

в продолжении вчерашнего разговора, как всё таки Олегу показать заказчику, что либо менять условия эксплуатации, либо менять покрытие?

 

Пытаюсь приговорить Заказчика выключить теплые полы и понаблюдать. Также пытаюсь выяснить, как осуществлено примыкание стяжки и окон.

Непросто это все, когда не сам строил.

Кроме того, все участники- заинтересованные лица. Архитектор уверен, что спроектировал и построил все правильно. Производитель доски, уверен в ее качестве и свойствах. А я уверен, что уложил по технологии, прописанной производителем доски.

В результате- жопа. Причем у Заказчика, который вроде как и не при делах.

[BrotherSam]

Мне кажется, нужно таки просчитать точку росы и сопоставить расчётные значения с тем, что есть в доме.

 

ЗЫ: ты поосторожнее с советом отключить ТП, промёрзнет плита, разморозишь ТП, будешь ещё голову ломать как ТП восстановить

[архітектор]

Пытаюсь приговорить Заказчика выключить теплые полы и понаблюдать. Также пытаюсь выяснить, как осуществлено примыкание стяжки и окон.

Непросто это все, когда не сам строил.

Кроме того, все участники- заинтересованные лица. Архитектор уверен, что спроектировал и построил все правильно. Производитель доски, уверен в ее качестве и свойствах. А я уверен, что уложил по технологии, прописанной производителем доски.

В результате- жопа. Причем у Заказчика, который вроде как и не при делах.

 

Судя по описанию фундамента и его "пирога" с утеплением, все-таки в нем тоже есть проблема.

Вопрос только в том, какой объем будет определен для переделок. Можно ведь по-разному поступить: снять всю доску и постелить плитку (с фактурой доски). Но при этом иметь повышеные теплопотери в мороз больше -10, либо утеплить наружный периметр здания и его поземную часть.