Украинские газовые котлы - стоит ли?

[Vovan_a]

Так Вы бы свои озвучили я ж не телепат.Не могу понять как термодатчик может немедленно определить,что погасла пилотная горелка котла,рванул радиатор или здох насос? Если я правильно угадал Вашу логику,то после того как дом остынет ниже х градусов получим сигнал о проблеме с отоплением т.е. практически тоже самое,чего хочу я , но с запаздыванием на часы (в зависимости от наружной температуры и инертности дома).В -20, если объкт находится км так за 30-40 можно будет вакурат подопеть к демонтажу системы

Поставте датчик температури на батарею і через декілька хвилин будете знати про непрацюючу систему опалення.

[Diver]

Поставте датчик температури на батарею і через декілька хвилин будете знати про непрацюючу систему опалення.

 

 

сразу видно, что вы не пользуете термостат и батареи...

Батареи периодически остывают, очень часто это при мощном котле, котел поработал и его термостат остановил. Батареи начали остывать...

и остывают практически до комнатной температуры.

и что вы предлагаете мерить??

 

Добавлено через 5 минут

если объкт находится км так за 30-40 можно будет вакурат подопеть к демонтажу системы

глупости, вот почему люди с теоретическими "знаниями" так упорно спорят?

Практика - она другая, я 6 лет системами с gsm контролем температуры и термостатами занимаюсь. И работает это следующим образом: уехали и на гсм контроллере задали +10С.. все, держит 9-10С в доме по воздуху.

Температура контроля порога задаете в 7С например - опустилось до +С - вас оповещает на 1-8 номеров... пропало 220В - вас оповещает..

и т.д.

Вот это и есть практика в отличие от вашей теории.

Плюс это все смотрится на вебсервере как температура в доме менялась например в течение суток например.

А вы предлагаете обсуждать вчерашний день, какие то концевики ставить и т.д.

кстати, описанная выше система - универсальна, подходит на любой котел.

 

Хотя если хочется экспериментов и граблей - занимайтесь

[AndyAntonov]

описанная выше система - универсальна, подходит на любой котел.

Точно на любой? Вот, есть котёл со своей автоматикой, на фиг энергонезависимый, никакого внешнего управления нет.

[Diver]

Точно на любой?

да, например отечественный - там можно насос в системе вкл-выкл, и тогда котел сам будет выключаться..

так делают. Это без вмешательства в систему котла.

Насос у многих стоит. Чисто гравитационка уже все реже и реже встречается.

Можно в котел клапан газа добавить - это сложнее, но тоже можно.

а вообще желательно индивидуальный случай рассматривать, выходов как говорят: "обычно два"

[Vovan_a]

сразу видно, что вы не пользуете термостат и батареи...

Завжди дивуюсь таким людям, котрі можуть бачити через стіни і відстані. Це так прикольно.

Я використовую і програматор (термостат), і батареї також є.

[Diver]

і батареї також є.

и даже на сотни км..

я не кашпировский, вы неверно подумали..

скажите - и батареи у вас постоянно горячие? а дом нормально утеплен?

вы поинтересуйтесь даже не у меня, а у тех у кого дом хорошо утеплен - спросите их за состояние батарей.

Хочу сказать, что если у вас постоянно горячие батареи - то это не у всех так.

[trvld]

спросите их за состояние батарей.

Наши коты и гости в шоке...

Гости спрашивают, как так получается, что батареи, когда не тронь, холодные, а в доме тепло.

Ну, с котами, думаю, и так понятно. Закончилось безвозвратно квартирное батарейное приволье...

[otark]

Практика - она другая, я 6 лет системами с gsm контролем температуры и термостатами занимаюсь. И работает это следующим образом: уехали и на гсм контроллере задали +10С.. все, держит 9-10С в доме по воздуху.

И все то Вы за 6 лет увидели и узнали.Ну давайте немного отойдем от привычной Вам картины.Прикинем,что дом не большой не инерционный к примеру каркасник, котел парапетный и стоит в маленькой отдельной котельной объемом кубов 8 .Задуло пилотную горелку,или был скачок (провал) давления .В общем оно потухло.Ну понятно,что насос выкачивая тепло из дома будет пытаться спасти остывающий котел,но это если есть электричество.Вы хотите сказать,что в -20 у клиента будет время чухать за ухом пару часов?Ситуация наверное прилично отличается от традиционной.Когда котел дымоходный стоит в 200 тоннах утепленных камней,с чугуниевыми радиаторами и т.д.В этом случае да,можно успеть и из Одэсы прискакать.

 

Плюс это все смотрится на вебсервере как температура в доме менялась например в течение суток например.

Очень интересные данные.При исправной СО она будет такой,какую установили на управляющем приборе Не?

А вы предлагаете обсуждать вчерашний день, какие то концевики ставить и т.д.

Ну да, завтра их все заменят на датчики холла с контроллерами на андроиде с регулярной перепрошивкой надо же шагать в ногу со временем.И будем об этом в ветке об украинских котлах:D

 

Добавлено через 31 минуту

Поставте датчик температури на батарею і через декілька хвилин будете знати про непрацюючу систему опалення.

Таким образом ничего вообще определить не возможно.Температура батареи всегда будет разной,особенно если на ней стоит термостатический клапан.У меня даже приведенные Diver 7-8 вызывают сомнения.1гр разницы, да даже 2-3 сильно зависят от движения воздуха в районе датчика,легко могут иногда быть ошибки.

[AndyAntonov]

Насос у многих стоит. Чисто гравитационка уже все реже и реже встречается.

У меня — гравитационка. Замена котла запланирована, но система всё равно останется чубайсонезависимой. Ибо свет чубайсы отрубают часто по поводу и без, а газ — ни разу пока не было.

[Diver]

в гравитационку можно поставить котел с электроклапаном.

есть и 820-я какая то (забыл название) газовая механика которая уже рассчитана на

подключение внешнего термостата. Есть еще какой то котел - где по желанию заказчика завод ставит клапан.

Советую с этой точки зрения подойти к выбору котла, чтобы в дальнейшем подключить термостат. наличие обычного термостата (не гсм) уже экономит 10-30% газа, так как котел "понимает" что комнату уже нагрел.

ну и гсм тогда тоже можно приспособить.

[AndyAntonov]

есть и 820-я какая то (забыл название) газовая механика которая уже рассчитана на подключение внешнего термостата.

Ога. SIT NOVA820 mv (чубайсонезависимая версия). Только она для котлов 30 и более кВт, судя по описанию. Я 29кВт котёл собираюсь менять на 12,5кВт. Напрямую. Даже без более-менее пристойного утепления. Хватит. В таких мелких стоит SIT 630 или его аналог. Термостата выносного тем нет.

[Diver]

помоему 820й и на более мелких по заказу может стоять. Во всяком случае очень рекомендую пообщаться с заводом.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=76297 - пример

[otark]

Ога. SIT NOVA820 mv (чубайсонезависимая версия). Только она для котлов 30 и более кВт, судя по описанию. Я 29кВт котёл собираюсь менять на 12,5кВт. Напрямую. Даже без более-менее пристойного утепления. Хватит. В таких мелких стоит SIT 630 или его аналог. Термостата выносного тем нет.

Вопрос с этими клапанами тайна покрытая мраком.Среди производителей таких котлов конкуренция немеренная.Украина это бывшая совковая кузница этих агрегатов.При такой конкуренции всякие штучки внедряются очень и очень быстро.Но вот как то не происходит этого вообще.Отдельные производители ставят их на заказ.Самостоятельно Вы этого сделать не имеете права.Производители явно не глупее народных умельцев и если бы эта штука однозначно была нужна именно в котлах данной конструкции, думаю ее туда уже давно бы засунули.

В общем для начала нужно именно производителю задать вопрос нужна ли она вообще.

[SON]

ПВ общем для начала нужно именно производителю задать вопрос нужна ли она вообще.

Эта штучка вносит немалую лепту в оконечную стоимость относительно дешевого котла.

Самостоятельно Вы этого сделать не имеете права.

Так нэ трэба газовщикам рассказывать. :D

Сами они хрен догадаются, для наших даж украинский котел как космический корабль.

[otark]

Эта штучка вносит немалую лепту в оконечную стоимость относительно дешевого котла.

Та да.Но котел это же не только ящик с изумрудами:D Он же еще деньги приносить умеет.Сэкономив за сезон одну тыщу кубов дорогого иноземного топлива,можно купить новые ботинки.Нафига работать,если можно вставить клапана в котел ,потом нихрена не делать и покупать кажный год новые ботинки?А за 20 так вообще можно на кондесационный насобирать... и спокойно на пенсию,они вообще газ сами вырабатывают.:D

Так нэ трэба газовщикам рассказывать. :D

Сами они хрен догадаются, для наших даж украинский котел как космический корабль.

Блин,это сейчас стока стоит....,шо газ конторе ничего не стоит распечатать фото этого шатла и раздать кажному контролеру.Приход буит сумашечи, ну или премии к новому году и разные корпоративы можно не проводить..наколядуют.

[Пий]

У меня — гравитационка. Замена котла запланирована, но система всё равно останется чубайсонезависимой. Ибо свет чубайсы отрубают часто по поводу и без, а газ — ни разу пока не было.

Я рассуждал и рассуждаю именно так.

Но в новом доме сделал принудительную циркуляцию-ибо как сделать гравитационку со спрятанными в пол трубами я не придумал.

Стремление к эстетике победило страх отключения.

Еще на бесперебойник надежда..

А по теме-а есть ли украинские настенные газовые котлы?

Недорогие,второй контур нафиг не нужен,можно даже без насоса и бачка-тупая горелка с автоматикой?

[SON]

...,шо газ конторе ничего не стоит распечатать фото этого шатла и раздать кажному контролеру.

Контроллеры обычно тетки, для них главное циферки на счетчике. Они в котлах понимают ровным счетом как я в гинекологии.

Газовщики, которые дядьки, не знаю где как, но наши толком даж сгон запаковать не могут. А в свете новых перетрубаций в газконторах, шоб официально заменить шланг к газ плите, должны приехать чуваки за 150 км и закрутить аж две гайки. С учетом транспортных получается нефигово. :D

А по теме-а есть ли украинские настенные газовые котлы?

Есть. Даже работают.

В гугле ДАНКО.

[otark]

шоб официально заменить шланг к газ плите, должны приехать чуваки за 150 км и закрутить аж две гайки. С учетом транспортных получается нефигово. :D

.

Ну так надо ж наконец хоть в чем то к ойропе подтягиваться.Вот решили заменить отсутствие дорогих запчастей в газ приборах стоимостью проезда.:D

[AndyAntonov]

А по теме-а есть ли украинские настенные газовые котлы?

Данко, АТОН, Росс… да практически у всех производителей. Только — внимание — если удумаете менять напольник на настенник — газовщики на Вас озолотятся: стоимость согласований выше стоимости котла. Мне озвучивали «от 8 кгрн.» в …газе (хотя мне и не надо, типа, на пушку взять хотели), за замену напольника на другой напольник — порядка 200 грн. согласование.

 

Добавлено через 4 минуты

Эта штучка вносит немалую лепту в оконечную стоимость относительно дешевого котла.

Ну, да. 630-й — 1200 грн., 820-й — 1800. При цене котлов, стартующей от 5 кгрн. Вот их не ставят.

[bambino]

за замену напольника на другой напольник — порядка 200 грн. согласование.

Ну, да. 630-й — 1200 грн., 820-й — 1800. При цене котлов, стартующей от 5 кгрн. Вот их не ставят.

Я, честно говоря, поменял напольник на напольник и дистанционно управляемый клапан воткнул без всякого согласования. Кто там придет проверять! Им все отечественные напольники на одно лицо.

А 820-й я в свое время крепко озаботился. Но не любят ее ни производители, ни пользователи, ни продавцы запчастей. В общем геморрой неизбежен. Пришлось согласиться на акумулятор от УПСа. Хотя первый год работало и без него. Приходишь домой, а там неестественно тепло - ага, света не было, котел маслал на полную.

[Diver]

Приходишь домой, а там неестественно тепло - ага, света не было, котел маслал на полную.

защита от замерзания дачи: пропал свет - а оно все нагрело... чтоб дача не замерзла.

[otark]

Приходишь домой, а там неестественно тепло - ага, света не было, котел маслал на полную.

Так Вы же не говорите, что у Вас гравитационка и нияких термоголовок и т.д. иначе картина была бы другой: Приходишь домой глянул на счетчик,о так сегодня солнце так грело....

С гравитационкой наверное єта штука действительно единственній вариант,а с принудиловкой так и не обязательно.

Кто там придет проверять!

А если что то поменяется?Во что такое нарушение вільется? В отключение с последующей оплатой штрафа и подключения? Думаю столько єтот клапан и за всю жість не наєкономит.

[AndyAntonov]

Пришлось согласиться на акумулятор от УПСа.

Не, нафик-нафик-нафик. Чем дубовее — тем надёжней. Тем более, что котёл у меня стоит в семиметровой проходной кухне. Только УПСами его и обвешивать, и так развернуться негде.

 

Добавлено через 2 минуты

защита от замерзания дачи: пропал свет - а оно все нагрело... чтоб дача не замерзла.

Ага. А если света не будет пару дней — закипятит воду в системе. ;)

[otark]

Ага. А если света не будет пару дней — закипятит воду в системе. ;)

Почему? Гравитационка будет продолжать работать в обычном режиме.Я так понял у bambino ручэчка котлового термостата стоит на максимуме т.к. системой рулит комнатный.Придя домой вывернете ее на сколько нужно и освежающая прохлада не заставит себя долго ждать.Не понятно только почему стало жарко,клапан по идее нормально закрытый должен быть.Т.е. в отсутствии электрики никакого рулежа.

[Diver]

Не, нафик-нафик-нафик. Чем дубовее — тем надёжней. Тем более, что котёл у меня стоит в семиметровой проходной кухне. Только УПСами его и обвешивать, и так развернуться негде.

дубовее - это сидеть рядом с котлом и крутить ручку- больше-меньше-выкл..

Тогда будет экономия. Дубовые системы с внутренним термостатом в котле - экономии не дают, а дают проигрыш в расходе от 20%..

 

можно еще СИТ-820 ставить.. и термостат на батарейках... но если не сит - то рекомендую таки аккум на 7А с бесперебойником на 12В - он годами будет нормально работать, раз в три года менять.

 

надежность такого вараинта выше, чем если сидеть рядом и крутить...

 

Добавлено через 1 минуту

.Я так понял у bambino ручэчка котлового термостата стоит на максимуме т.к. системой рулит комнатный.

у него электроклапан на газ стоит нормально открытый - пропало 12В с клапана: тот открылся и греет-греет-греет пока не сработает внутренний термостат в котле на +70С.. в доме просто чуть теплее чем нужно, но это толко если 12В бесперебойного с клапана пропадет. а если аккум стоит и все работает - то температура держится выставленная на комнатном термостате, комнатный термостат управляет клапаном..