Как правильно делать бетон в бетономешалке ?

[Игореха]

Для растворов и бетона должны быть разные ВВД.

Я в курсе Но испытать довелось пока на растворах. У вас же и брал домолит

Но суть воздухововлечения и как следствие "утепления" раствора от этого не сильно меняется.

[Propeller]

Да.

У нас даже есть протокол Украинский испытаний теплопроводности штукатурного раствора с Домолитом.

О как!

[Игореха]

Да.

У нас даже есть протокол Украинский испытаний теплопроводности штукатурного раствора с Домолитом.

О как!

А у меня нет

Только на ощупь:D

И как там данные? Радужные?;)

 

Может я себе под шумок пересчитаю данные по теплопроводности моей кладки

[Владим61]

Может я себе под шумок пересчитаю данные по теплопроводности моей кладки

 

Маньяк.

Это я шутя. Тему Вашу читал с восхищением. Именно такой подход мне импонирует.

[Privet]

Для растворов и бетона должны быть разные ВВД.

Что за ВВД ?

 

Добавлено через 3 минуты

Итоги по рекомендуемому составу бетона и технологии замеса в бетономешалке - кто-то подведёт ?

[Игореха]

Что за ВВД ?

 

 

ВВП - валовый внутренний продукт.

ВВД, очевидно - доход:D

 

Это ВозухоВовлекающиеДобавки

[Propeller]

А у меня нет

Только на ощупь:D

И как там данные? Радужные?;)

 

Может я себе под шумок пересчитаю данные по теплопроводности моей кладки

 

Теплопроводность ЦПР с Домолит = 0,58 Вт/м*градЦельсия

Испытания по ГОСТ 7076-99

[Игореха]

Теплопроводность ЦПР с Домолит = 0,58 Вт/м*градЦельсия

Испытания по ГОСТ 7076-99

 

Благодарю! Вижу что есть смысл пересчитать мой пирог по ТП ;)

[mans_2008]

Вот вам официальный ребус

А марка бетона какая?

 

Добавлено через 12 минут

Есть такая статистическая привязка : 1% воздуха в бетон снижает его прочность на 3%.

То есть, если говорим о Поролите, то при максимальной дозировке он вовлекает где-то 4,5% "мелкодисперного" полезного воздуха. Значит он снижает прочность бетона на на 15%.

А применение вибратора не вытеснит этот мелкодисперсный воздух?

[Propeller]

А применение вибратора не вытеснит этот мелкодисперсный воздух?

 

 

А вот я и писал выше, что вибратор не желателен.

Лучше уплотнить бетон пластификатором.

[Oleg_Nikopol]

То есть для садовых дорожек нужен бетон марки М250???

 

Да именно.

Танки тут не при чем.

Вам нужна длительная морозостойкость. Бетоны М250 и выше Вам её гарантируют.

Если в Ваших пенатах продуются воздухововлекающие добавки, то их применение очень желательно для дорожек и площадок.

Вот что-то типа этого :

(ссылка устарела)

 

Спасибо за разъяснение.

 

Для меня это открытие. Думал, что обойдусь максимум сотым бетоном.

Ведь это садовые дорожки (не ВПП) на которые самолеты не будут садиться.

Ну разве, что планировал заармировать кладочной сеткой, чтобы не порвало со временем.

А тут М250 и выше.

А с армировкой кладочной сеткой пойдет или нужна арматура?

Какой же тогда бетон нужен на бетонные ступеньки в сарай и на небольшую террасу (высота сантиметров 40?

Заранее благодарен за ответ?

Если можно напишите соотношение Ц:П:Ш:В для бетона М250, а то я уже совсем запутался в избытке информации о рецептах бетонов.

Песок естественно сейчас продается только влажный.

[Владим61]

Олег, прекратите издеваться.:D На предыдущей странице благодаря Пропеллеру найдете ответ

[Oleg_Nikopol]

В итоге Ц : П : Щ : В = 1 :2,5 : 3,5 : 0,6

 

Если это для М250, тогда сорри, не доглядел.

Беру для себя, как аксиому. Единственное, это ведь для сухого песка.

Я со следующей недели планировал бетонировать дорожки и песок привезут естественно мокрый. Нужно ли корректировать пропорцию на влажность или просто воду сразу не всю добавлять и смотреть по подвижности бетона?

А по остальным вопросам?

[Propeller]

Для того, чтобы корректировать состав (кол-во воды) по влажность песка надо не полениться и сделать первый замес пробным. Подобрать кол-во воды. А потом работать по шаблону.

 

Сетка будет выполнять роль противоусадочной арматуры. Поэтому АРМАТУРА не нужна. Вот фибра не помешает.

Кстати, по науке и здравому смыслу сетку нет смысла кидать на щебень перед заливкой. Она должна быть расположена в верхней трети дорожки. Тогда она будет хорошо сопротивляться усадочным трещинам.

 

Опять же это все о пешеходных дорожках. Если речь идет об авто, там надо или армироваться АРМАТУРОЙ или делать толстый слой бетона.

 

ЕЩЕ РАЗ. прочность бетону в случае его применения в незащищенном виде нужна в основном для его долговечности (стойкость к морозу, износу).

[Privet]

А для столбчатого фундамента марку бетона подскажите !?

Столбы в диаметре 200 мм.Армирование - 4 шт. 12-ой арматуры.

[prazdnikof]

А для столбчатого фундамента марку бетона подскажите !?

Столбы в диаметре 200 мм.Армирование - 4 шт. 12-ой арматуры.

Смотря где столбы, вообще М300 с головой будет в любом месте (улица, подвал, дом)

 

О дорожках в саду -я думал их лучше фэмами мостить, ну а если лить, то не меньше М200 ( и так называемые ВВД очень кстати)

Наблюдаю картинку, по соседству 2 года назад залита ступенька-разделитель участков по высоте (под сборным Еврозабором), этой весной начала активно крошится, бетон лили не знаю какой, но не выше М150, без присадок и без соблюдения водо-цементного отношения.

О вибрировании бетона -со всем уважением к тем кто против вибратора, но даже при изготовлении тротуарной и облицовочной плитки используют вибростолы, не смотря на использование присадок и т.п., к присадкам тоже отношусь положительно, но во всём должна быть мера.

Самоуплотняющийся бетон явно дороже обычного, так что применение вибраторов вполне оправдано (особенно в рядовых условиях)

[mans_2008]

ну а если лить, то не меньше М200 ( и так называемые ВВД очень кстати)

 

-со всем уважением к тем кто против вибратора, но даже при изготовлении тротуарной и облицовочной плитки используют вибростолы, не смотря на использование присадок и т.п., к присадкам тоже отношусь положительно, но во всём должна быть мера.

Так если использовать ВВД то вибратор не желателен, об этом Пропейлер уже говорил.

[Propeller]

Вот зачем нужен ПРОЧНЫЙ бетон для дорожек.

Это дорожная бетонная плита 1000х500, просто лежащая у нас перед конторой на щебневой подушке.

Положили эту плиту прошлым летом.

Перезимовала....

На трещину не обращайте внимание. Она приехала с завода.

[Владим61]

Уважаемый Пропеллер, мне кажется, что в обьемную пропорцию 1 - 2,5 - 3,5 - 0,6 все таки вкралась ошибка. Получается, что на ведро цемента ( примем его обьем 10 литров ) идет 6 литров воды. Но вес ведра цемента, как Вы сами сказали, примерно 14 кг. Получается водоценентное соотношение даже меньше, чем 0,5. Или я ошибся в методике подсчета?

[Propeller]

Во-первый, не Уважаемый, а просто Пропеллер.

Уважаемый - это не про меня.

 

Во-вторых, Вы правы.

Лоханулся.

Вместо 0,6 должно быть 0,84.

Спасибо!

 

 

Кстати, обычно на мешке цемента пишут его объем.

На мешках 25 кг - это 18 л.

[Privet]

Это дорожная бетонная плита 1000х500

А в чём там проблема ? Может, на заводе накосячили при заливке ?

[Владим61]

Во-первый, не Уважаемый, а просто Пропеллер

Принимается. Хотя для меня все, кто хорошо разбирается в том, чем занимается, априори уважаемые люди.

С пропорциями все теперь ясно. Внес исправления в свой блокнот касающийся строительства. Благодарю.

[NAVIN]

А вот я и писал выше, что вибратор не желателен.

Лучше уплотнить бетон пластификатором.

Бетон нужен М250, при использовании Адиум-150 я могу не пользоваться вибратором? Или я не туда посмотрел?

Почем адиум для народа?(20л)

[Privet]

А приведённая рецептура бетона м250 - для какой фракции щебня ?

 

У меня щебень 10-20 и отдельно 20-40.

Как делать бетон ?

Смешивать щебень в равных пропорциях ?

Просветите.

[Propeller]

Бетон нужен М250, при использовании Адиум-150 я могу не пользоваться вибратором? Или я не туда посмотрел?

Почем адиум для народа?(20л)

 

Да можете не пользоваться.

Отсылаю Вас к графику "Осадка конуса" здесь :

www.ekco.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/65.pdf

Возили мы Адиум в 20-ках, а народ все пятерки хотел.

Вот и начали мы Адиум-150 возить пятерками.

Пятерка для СД стоит 242 грн.

Это где-то на 5 кубов М250.

 

Добавлено через 12 минут

 

1. А приведённая рецептура бетона м250 - для какой фракции щебня ?

2. У меня щебень 10-20 и отдельно 20-40.

3. Как делать бетон ?

4. Смешивать щебень в равных пропорциях ?

Просветите.

 

1. На распространенном фракционном наборе 5-20.

2. Можно и на таком. Только есть одна зависимость. Наибольший размер щебня не должен превышать 1/3 минимальной толщины бетонного элемента и 3/4 наименьшего расстояния в свету между стержнями арматуры. Нарушение этих ограничений может привести к зависанию крупного щебня между стержнями арматуры и образованию пустот (раковин) в бетоне.

То есть, у вас минимальная толщина элемента 40х3 = 122 мм.

3,4. Не подскажу. Честно. Я бы делал пробный замес на месте и просто визуально оценивал бетон.