Как сделать качественную штукатурку?

[silver8848]

Ну я же не химик,не знаю всех ньюансов и не пробовал именно этот Азолит.Просто в своё время попробовал Домолит,был точно в таком же восторге,что и Ваши мастера,решил на нём и остановится.Как говорится "от добра добра не ищут".

 

То есть можно совершенно спокойно заменить известь на Домолит или Азолит и качество штукатурки будет лучше, а стоимость дешевле?

[POLAA]

То есть можно совершенно спокойно заменить известь на Домолит или Азолит и качество штукатурки будет лучше, а стоимость дешевле?

Вот по этой ссылке пишут, что Домолит ТР - это бывший Азолит ТР.

www.ekco.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/70.PDF

(ссылка устарела)

Описания обеих добавок аналогичное - это воздухововлекающие добавки - гидрофобизаторы, с пластифицирующим эффектом.

Вот описание Домолита ТР

www.gizol.biz/domolit-tr.html?PHPSESSID=acab1735fe2429be6c15a051b137ca65

А это описание Азолита ТР

budmat.kiev.ua/Dobavki-v-beton/Zamenitelj-izvesti-Azolit.html

 

Попробуйте найти разницу.)))

 

Добавлено через 11 минут

Азолит (теперь Домолит) - кладочный раствор

Этот пост написан 23.10.2009.

Судя по всему, Азолита уже не должно быть в продаже.

Нужно разобраться, откуда он взялся.)))

[Бес]

Ну, судя по картинке - это уже кто-то сам делает.

Я бы без информации о изготовителе побоялся бы связываться.

[ahomin]

Доброго дня. Якщо можна, то порадьте.

Дім з газоблоку, минулого року поштукатурили кімнату штукатуркою з привозного вапняного розчину і цементу (без сітки), шпаклювали гіпсовою шпаклівкою з втопленою в ній сіткою, фарбували, поки що все чудово.

Цього року хочу зробити спальню, але вже вапняними матеріалами під такий собі "еко-ретро-стиль", тобто пофарбована поверхня має бути НЕ ідеальною.

Планую штукатурити тим самим привозним вапняним розчином з додаванням цементу і фарбувати білою вапняною фарбою.

Власне запитання:

1.Чи потрібно шпаклювати вапняною шпаклівкою, якщо поверхня штукатурки буде влаштовувати ?

2.Чи потрібна сітка? Якщо так, то в якому шарі і яка?

3. Чи може взагалі не штукатурити (якщо стіни досить рівні), а відразу шпаклювати вапняною шпаклікою?

 

Дякую.

[гюго]

]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]

 

Я металл просто обмазываю небрежно плиточным клеем и на следующий день спокойно штукатурю всплошную.ЭППС идеально клеится к металлу специальной клей-пеной,затем сверху также небрежно мажете любым клеем на цементной основе и штукатурите.

 

А что такое плиточный клей? Клей для плитки или клей в плитках, есть такой в плитках столярный.

 

Добавлено через 7 минут

То есть можно совершенно спокойно заменить известь на Домолит или Азолит и качество штукатурки будет лучше, а стоимость дешевле?

 

Да тут конечно надо разобраться. Я, когда звонил продавцам Домолита, те говорили что появились подделки. Да и у нас в Луганске есть фирма Аква, так та просто видимо берёт Домолит бочками, разливает по канистрам и продаёт со своим логотипом и естественно по своей цене. Хороший бизнес, купил расфасовал и перепродал. И у них всё так.

[мастерок]

Доброго дня. Якщо можна, то порадьте.

Дім з газоблоку, минулого року поштукатурили кімнату штукатуркою з привозного вапняного розчину і цементу (без сітки), шпаклювали гіпсовою шпаклівкою з втопленою в ній сіткою, фарбували, поки що все чудово.

Цього року хочу зробити спальню, але вже вапняними матеріалами під такий собі "еко-ретро-стиль", тобто пофарбована поверхня має бути НЕ ідеальною.

Планую штукатурити тим самим привозним вапняним розчином з додаванням цементу і фарбувати білою вапняною фарбою.

Власне запитання:

1.Чи потрібно шпаклювати вапняною шпаклівкою, якщо поверхня штукатурки буде влаштовувати ?

2.Чи потрібна сітка? Якщо так, то в якому шарі і яка?

3. Чи може взагалі не штукатурити (якщо стіни досить рівні), а відразу шпаклювати вапняною шпаклікою?

 

Дякую.

 

1 не обязательно,но желательно

2 опять же-не обязательно,но очень желательно,сетка штукатурная,еёфото и метод крепления есть в начале этой темы.Там фото по монолиту,газобетон штукатурится также.

3 я бы не советовал,т.к. такого опыта не имею и сомневаюсь в качественнном результате.

 

Добавлено через 1 минуту

 

А что такое плиточный клей? Клей для плитки или клей в плитках, есть такой в плитках столярный.

 

Клей для плитки,если в принципе-то любой клей на цементной основе,даже для ЭППСа.

[Витэк]

3 я бы не советовал,т.к. такого опыта не имею и сомневаюсь в качественнном результате.

Я так делал по своим стенам. Отклонение до 4 мм по всей стене. Визуально идеально ровные. Для перестраховки кинул стеклосетку.

[silver8848]

Вот по этой ссылке пишут, что Домолит ТР - это бывший Азолит ТР.

www.ekco.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/70.PDF

(ссылка устарела)

Описания обеих добавок аналогичное - это воздухововлекающие добавки - гидрофобизаторы, с пластифицирующим эффектом.

Вот описание Домолита ТР

www.gizol.biz/domolit-tr.html?PHPSESSID=acab1735fe2429be6c15a051b137ca65

А это описание Азолита ТР

budmat.kiev.ua/Dobavki-v-beton/Zamenitelj-izvesti-Azolit.html

 

Попробуйте найти разницу.)))

 

 

Суть вопроса не в том, что это одинаковые или разные материалы, а в том что применение этих материалов позволит получить более качественную и дешовую штукатурку по сравнению с применением извести. Так ли это???

 

Если штукатурить штукатурными санциями, то требования к раствору иные чем при ручном оштукатуривании? Раствор должен быть более жидкий и пластичный?

[мастерок]

Раствор должен быть действительно более жидким.Но ведь и станция станции рознь.Например в Киеве все работают шнековыми станциями,где применяются исключительно готовые сухие смеси заводского изготовления.А вот у Вас в Черновцах более распостранены поршневые станции,которые сами мешают раствор из песка,цемента,извести-там совсем другие расклады.Насколько мне известно,на форуме нет ни одной поршневой станции,а вот у нас,на Западной Украине,преобладают именно они.Я одно время даже хотел себе такую купить,ведь ей можно и стяжки лить,но остановил один ньюанс-она не может прокачать раствор с фиброй,поэтому и не взял.

[silver8848]

Раствор должен быть действительно более жидким.Но ведь и станция станции рознь.Например в Киеве все работают шнековыми станциями,где применяются исключительно готовые сухие смеси заводского изготовления.А вот у Вас в Черновцах более распостранены поршневые станции,которые сами мешают раствор из песка,цемента,извести-там совсем другие расклады.Насколько мне известно,на форуме нет ни одной поршневой станции,а вот у нас,на Западной Украине,преобладают именно они.Я одно время даже хотел себе такую купить,ведь ей можно и стяжки лить,но остановил один ньюанс-она не может прокачать раствор с фиброй,поэтому и не взял.

 

 

Да, скорее всего у моих мастеров именно поршневая, так как вскользь видел как готовили раствор- гора песка, мешки с известью и цементом возле станции.

Возможно для более "пушистого" раствора они дают извести в 2 раза больше чем цемента?

1.На прочность штукатурки это не влияет?

2.А почему станция не может прокачать раствор с фиброй? Может уменьшить коцентрацию фибры (вроде положено 0.9 кг/куб раствора).

3.А какое Ваше мнение по поводу замены извести на заменитель извести типа Домолит или Азолит для штукатурных станций?

 

П.С. Покупал Домолит-ТР для кладочного раствора, так мои строители отказывались им работать или лили побольше. Или кроме Домолита который заливали по норме добавляли еще и жидкое мыло. Короче плюнул и покупал им только жидкое мыло, по деньгам получилось дешевле чем Домолитом.

Вот и думаю со штукатурами история может повториться. После кладки осталось еще 5 л Домолита.

[гюго]

Думаю со штукатурами ситуация будет иная. Домолита в раствор добавляется больше и раствор при этом со стены не сползает, правило по нему тягать тяжелее. Мне это штукатур с 15 летним стажем сказал. Сказал, что непривычно, но такая штукатурка будет прочнее, она не пересыхала быстро как обычные, а у нас сейчас на улице жарко и ветер. Высохшая отвердевшая штукатурка не тянет воду как обычная. Одним словом они помучились немного с непривычки, а потом сказали одобрям и применям. Поинтересовались где купить, чтобы и в дальнейшем пользоваться.

[valeriy123]

Возможно для более "пушистого" раствора они дают извести в 2 раза больше чем цемента?

Делают простую штукатурку - (1-2-8). А какую известь добавляют, где берут? Штукатурят в три приема или сразу весь слой? По каким стенам. Спрашиваю так как себе уже нужно делать.

[silver8848]

Делают простую штукатурку - (1-2-8). А какую известь добавляют, где берут? Штукатурят в три приема или сразу весь слой? По каким стенам. Спрашиваю так как себе уже нужно делать.

 

 

На сколько я знаю простая штукатурка состоит из 2-х компонентов: песка и цемента или известит, или гипса и пр. Если есть 3 и более компонентов это уже сложный раствор. В моем случае состав для осоной штукатурки 1 цемент, 2 известь, 10 песок. Штукатурят в 3 этапа: мочат стену, делают набрызг, состав для набрызга 1 цемент, 1 известь, 10 песок.На следующий день крепят маяки и набрасывают грунт, подрезают, на следующий день накрывку и затирают.

Стены кирпичные. Известь берут гашеную по 1000 грн/тонна. Предлагают брать у них так как говорят у них хорошая, жирная.

[valeriy123]

простая штукатурка

Все правильно, простая ЦИ штукатурка. Взять любой учебник для ПТУ и посмотреть. Наполнитель песок от 4 до 16. Себе хочется похоже. Шпаклевать думаю Ферезитом (вроде 225) - известковая шпаклевка.

[POLAA]

Суть вопроса не в том, что это одинаковые или разные материалы, а в том что применение этих материалов позволит получить более качественную и дешовую штукатурку по сравнению с применением извести. Так ли это???

Вы "засунули" в один вопрос несколько разных вопросов.

Если хочется именно известковую штукатурку, то никакая добавка не заменит известь.

Если известь применяют только как пластифицирующую добавку, то другая пластифицирующая добавка, естественно, может заменить известь.

 

Цену нужно смотреть в каждом конкретном случае.

 

На качество, к примеру, цементно-песчаной штукатурки, влияет в основном функциональность добавки, а не ее название.

 

Известь может быть пластифицирующей добавкой.

Как уже писалось, любой пластификатор может заменить известь именно как пластифицирующую добавку.

 

Но Домолит не только пластификатор, но и гидрофобизатор.

Известь не имеет гидрофобизирующих свойств.

Поэтому, если для Вас не важно присутствие в растворе именно извести, а устраивает цементно-песчаный раствор, то добавка Домолита спокойно заменит известь, как пластифицирующую добавку, но Домолит, в отличие от извести, еще добавит штукатурке гидрофобные свойства.

[silver8848]

То POLAA

 

Если знаете, напишите преимущества и недостатки цементной штукатурки по сравнению с цементно -известковой штукатуркой.

 

На сколько я знаю цементно - известковую применяют для внутренних работ с цель сделать штукатурку более сухой (известь подсушивает штукатурку), более теплой и антибактериальной.

 

Если делать цементную, то будут более холодные стены, цемент будет "тянуть" влагу, но при этом штукатурка будет прочнее.

 

Заменив известь на пластификатор я получаю цементную штукатурку? Хотя в характеристиках пишут, что пластификатор полностью повторяет все преимущества извести + еще доп. качества(гидрофобные ...).

 

Поэтому я и спрашивал, что заменив известь на пластификатор я получу по сути туже цементно-известковую штукатурку + доп. качества.

 

 

 

 

Мастерок что говорит Ваш опыт?

[miccca]

я нашел у себя в Херсоне и Домолит TR и Mishol , второе дешевле.

кто пользоволся Mishol?

[POLAA]

Поэтому я и спрашивал, что заменив известь на пластификатор я получу по сути туже цементно-известковую штукатурку + доп. качества.

Если из раствора убрать известь, то раствор нельзя назвать цементно-известковым.

То, что производители пластификатора (добавки/присадки Домолит) для маркетинговых целей приписали туда выражение "заменитель извести", не делает цементно-песчаный раствор с добавкой какого-то пластификатора - цементно-известковым.

Извести в добавке нет.

 

Добавлено через 5 минут

На сколько я знаю цементно - известковую применяют для внутренних работ с цель сделать штукатурку более сухой (известь подсушивает штукатурку), более теплой и антибактериальной.

 

Если делать цементную, то будут более холодные стены, цемент будет "тянуть" влагу, но при этом штукатурка будет прочнее.

Это простонародные выражения.

Капиллярный подсос влаги будет в обеих случаях.

Сама по себе известь ничего не "сушит".

 

Цемент и известь - два совершенно разных вяжущих, относящихся к разным видам.

Цемент - гидравлическое вяжущее, и для цементного камня влажные условия - полезны.

 

Известь - воздушное вяжущее, поэтому известковая штукатурка должна эксплуатироваться в сухих помещениях.

 

Кто Вам мешает сделать, в зависимости от влажности помещений, или цементно-песчаную, или известковую штукатурку?

[silver8848]

 

Кто Вам мешает сделать, в зависимости от влажности помещений, или цементно-песчаную, или известковую штукатурку?

 

 

Я примерно так и хотел.

Но не просто известковую, а цементно-известковую -в жилых помещениях, а в гараже, топочной, ванной, туалете и на кухне в рабочей зоне (там где керам. плитка) цементную с добавлением Домолита.

Так будет логично?

[игорка]

доброго времени суток! вопросик к автору темы, пост номер 1-(а уж если охота увидеть точно все неровности,то я нитку с отвесами закручиваю на нижнии гвозди,и на эти вертикальные нитки цепляю резинку и опуская её сверху вниз вижу все неровности стены до мм.) может в вашем архиве есть фото именно этого узла- оч.интересно было-бы посмотреть,заранее С П А С И Б О !

[silver8848]

А мастерок сидит в уголке и кивает головой в знак согласия

[gospel]

Я примерно так и хотел.

Но не просто известковую, а цементно-известковую -в жилых помещениях, а в гараже, топочной, ванной, туалете и на кухне в рабочей зоне (там где керам. плитка) цементную с добавлением Домолита.

Так будет логично?

 

На кухне не надо

[Чуля]

доброго времени суток! вопросик к автору темы, пост номер 1-(а уж если охота увидеть точно все неровности,то я нитку с отвесами закручиваю на нижнии гвозди,и на эти вертикальные нитки цепляю резинку и опуская её сверху вниз вижу все неровности стены до мм.) может в вашем архиве есть фото именно этого узла- оч.интересно было-бы посмотреть,заранее С П А С И Б О !

 

Автор темы, описал весь процес... шоб понятней было, для тех кто знает, что такое - пузырьковый уровень или отвес...

Если не ошибаюсь ... то ...Автор темы уже давно юзает ДжиЛЛ 3- 80;)

[мастерок]

А мастерок сидит в уголке и кивает головой в знак согласия

Почему в уголке?На пляже в тёплых краях,можно мне хоть раз за три года отдохнуть?

 

А писать на телефоне тяжело,так что продолжу через недельку,а пока посижу сбоку,покиваю головой.

[silver8848]

Почему в уголке?На пляже в тёплых краях,можно мне хоть раз за три года отдохнуть?

 

А писать на телефоне тяжело,так что продолжу через недельку,а пока посижу сбоку,покиваю головой.

 

 

Рад за Вас.