Как сделать качественную штукатурку?

[мастерок]

Есть стандартная толщина-2 см,можно и 1,5,если маяк 10 мм.Реально и до 1 см по 6 мм маяку.Но это исключения.Обычно-1,5-2 см.

["Крымчанин"]

Для гипса металлическая сетка не подходит,

Почему? Расскажите.

[мастерок]

Почему? Расскажите.

Ржавчина вылазит.

[Jarik]

А не кажется ли уважаемым мастерам, что рассуждать теплее-холоднее для слоя штукатурки в 2 см. это как бы перебор? Как и возможность регулирования таким слоем оптимальной влажности в помещении. Сталкивался с известковыми штукатурками при капремонтах сталинок. Пальцем по стене ведешь и она осыпается аж до кирпича.

[мастерок]

Точно такой же перебор,как рассуждать в соседних ветках о разных Тепловерах,Умках и т.д.Причина осыпания-тупо мало извести в растворе.один песочек.

["Крымчанин"]

Щоб не царапало раму, стараюсь використовую для шаблона твердий ЕППС.

Але бувають вікна з штапіком, як отут на фото,[ATTACH]188003[/ATTACH] тоді краще використати деревяний шаблон, або ОСб, щоб краще тримався цвяшок. Цвяшок прикріпити таким чином, щоб був троха загнутий і йшов за рамою як фіксатор, а шаблон по рамі. Те що цвяшок лишить канавку між штукатуркою і рамою, то нічого страшного, заробиться при пордальшому шпаклювані.

 

Второй раз читаю и не могу понять принцип устройства вашей малки. Если можно, для меня непонятливого объясните, каким образом работает гвоздь и куда он упирается? А лучше было бы с фото.

Еще вопрос ко всем форумчанам: как вы поступаете при штукатурке откоса. когда окна установлены явно не по уровню( я имею ввиду относительно пола не по уровню), если штукатурить откосы, не глядя на окна, то впоследствии при визуальном совмещении грани откоса и окна будет бросаться в глаза их несовпадение, если же тянуть откос по окну, повторяя его наклон, то в будущем, при поклейке обоев с рисунком обнаружится кривизна откоса. Понимаю, что вопрос риторический, но хочется узнать, а как вы выходите с этого положения.

[Чуля]

каким образом работает гвоздь и куда он упирается?

Гвоздь упирается в заднюю часть рамы, в месте между рамой и монтажной пеной. В этом месте, нужно сначала немного очистить раму от монтажной пены.

Потом тянется по раме, вместе з шаблоном.

Зараз не можу зробити фото, бо на даному етапі, виконую інші роботи. Знав би, що зависну на цьому форумі тоді би фоткав раніше.

В послідній час, фоткаю активно, на що мій напарник наполегливо рекомендує мені, звернутись до псіхіатра

 

Еще вопрос ко всем форумчанам: как вы поступаете при штукатурке откоса. когда окна установлены явно не по уровню( я имею ввиду относительно пола не по уровню), если штукатурить откосы, не глядя на окна, то впоследствии при визуальном совмещении грани откоса и окна будет бросаться в глаза их несовпадение, если же тянуть откос по окну, повторяя его наклон, то в будущем, при поклейке обоев с рисунком обнаружится кривизна откоса. Понимаю, что вопрос риторический, но хочется узнать, а как вы выходите с этого положения.

Це, як на мене рідкісний випадок, навіть зі старими вікнами. Якщо буває, то пару мм перепад, що візуально не покаже в подальшому цей дефект (на око).

Якщо перепад великий, то я б, в такому випадку порадив замовнику - перемонтувати вікно, якщо ж він не захоче, то обої тільки на стіну а відкоси пофарбувати.

Однозначно стіни і відкоси робив би тільки - рівні. Адже, замовник не вічний, колись його діти, чи наступний власник житла, все таки поміняє вікна і зрадіє рівним стінам і відкосам

["Крымчанин"]

Це, як на мене рідкісний випадок, навіть зі старими вікнами. Якщо буває, то пару мм перепад, що візуально не покаже в подальшому цей дефект (на око).

А я ни разу еще не встретил объекта, где бы окна были установлены четко по уровню.Наверное, у вас в центре оконщики не позволяют себе халтуры, а у нас на на периферии такого нет.

Может я не так объяснил: я имею ввиду такое искривление, когда стоишь напротив окна и смотришь на него, то, грубо говоря, правый угол выше или ниже левого, короче говоря стоит ромбом( для лучшего понимания)

[Чуля]

А я ни разу еще не встретил объекта, где бы окна были установлены четко по уровню.Наверное, у вас в центре оконщики не позволяют себе халтуры, а у нас на на периферии такого нет.

Может я не так объяснил: я имею ввиду такое искривление, когда стоишь напротив окна и смотришь на него, то, грубо говоря, правый угол выше или ниже левого, короче говоря стоит ромбом( для лучшего понимания)

Там де я живу, ПОКИ ЩО не центр... але вікна, ромбом, ще не бачив.

Та й технологічно, це неможливо при виготовлені вікон. Стиковка метало-пластикових профілів в кут 90градусів + склопакети. Думаю, що кожний виробник вікон має по крайній мірі, в найгіршому випадку, отакий чудо інструмент:D

[Jarik]

Причина осыпания-тупо мало извести в растворе.один песочек.

Я слышал другую версию: время. Сколько не клади извести со временем раствор теряет прочность.

[Чуля]

Я слышал другую версию: время. Сколько не клади извести со временем раствор теряет прочность.

На фото - Монастир Кохавино, побудований в 1755 р. Кладка на ізвєстковий розчин і штукатурка теж.

В часи СССР хрест зняли, стіни білили декілька разів, щоб забілити художній розпис ікон. Майже, 50 років використовували- як зерносховище. Звісно при цьому не опалювали.

В середині 90-х, знову був заснований монастир і монахи почали відновлення церкви. Після того, як змивали радянську побілку, розпис проявився і зараз виглядає не погано.

Таких замків і костелів в місцевості, якій я проживаю багато. Тому й реальних свідчень є достатньо.

Вапняно- пізчана штукатурка, з часом навпаки набирає - міцності!

[malyarman]

Еще вопрос ко всем форумчанам: как вы поступаете при штукатурке откоса. когда окна установлены явно не по уровню( я имею ввиду относительно пола не по уровню), если штукатурить откосы, не глядя на окна, то впоследствии при визуальном совмещении грани откоса и окна будет бросаться в глаза их несовпадение, если же тянуть откос по окну, повторяя его наклон, то в будущем, при поклейке обоев с рисунком обнаружится кривизна откоса. Понимаю, что вопрос риторический, но хочется узнать, а как вы выходите с этого положения.

Так как делаю откосы от нескольких фирм-установщиков,насмотрелся всякого:и не по уровню,и в балконных блоках дверь и окно живут отдельной жизнью(стоит каждое по своему),и подоконники не по уровню,и тупо срезанная обычной пилкой боковина окна(с размерами не угадали) и много других приколов.Вы сами ответили на свой вопрос-либо делаешь по уровню,либо как есть.Нужно поговорить с заказчиком и узнать какой вариант его устраивает.Сколько раз приходилось откосами скрывать все бочины и загоны установщиков тайно или были случаи,когда фирма делала откосы за свой счёт(после претензий заказчика по установке).Приходилось извращаться,чтоб хоть как-то откосом скрыть все недостатки и получить от заказчика бумажку с подписью о снятии всех претензий к фирме.

ПЫ,СЫ.Уровни тоже пи..дят,лучше проверять отвесом.

["Крымчанин"]

Там де я живу, ПОКИ ЩО не центр... але вікна, ромбом, ще не бачив.

Та й технологічно, це неможливо при виготовлені вікон. Стиковка метало-пластикових профілів в кут 90градусів + склопакети. Думаю, що кожний виробник вікон має по крайній мірі, в найгіршому випадку, отакий чудо інструмент

Миниатюры

Чуля мы с вами говорим на разных языках, и не только в прямом но и в переносном смысле. Я вам пытался объяснить простую вещь, как, бывает, фирмы по установке окон выполняют свою работу не достаточно качественно, а вы как будто с другой планеты. Неужели вы не когда не встречали в своей жизни М.П.-окон, которые установлены, ну явно не по уровню и отвесу? Ну не когда я в это не поверю. Так ради чего тогда вся эта канитель?

[gospel]

ПЫ,СЫ.Уровни тоже пи..дят,лучше проверять отвесом.

 

Золотые слова. Сейчас делаю штукатурку на объекте. Так там все окна завалены в одну сторону.

[Чуля]

Чуля мы с вами говорим на разных языках, и не только в прямом но и в переносном смысле. Я вам пытался объяснить простую вещь, как, бывает, фирмы по установке окон выполняют свою работу не достаточно качественно, а вы как будто с другой планеты. Неужели вы не когда не встречали в своей жизни М.П.-окон, которые установлены, ну явно не по уровню и отвесу? Ну не когда я в это не поверю. Так ради чего тогда вся эта канитель?

 

За 8 лет своего опыта, я ни разу не встречал, явного дефекта при установке, или при изготовлении метало-пластиковых окон. Если дефект был то 2-3 мм, что никах не скажется на откосах.

Возможно потому, что в моем городе на 60 тысяч населения приблизительно, ( где то, сейчас в уме посчитал) 7 фирм изготовителей. Одна из них очень большая, рабочий колектив приблизительно 900 чел.

У них, слишком большая конкуренция между собой. За мастерами постоянно бегают представители по продажи окон и предлагают- откат. Постояно, какие то акции по знижкам на окна и прочее. Я просто не представляю, как можно при жосткой конкуренции, еще и позволить себе партачить. Не говорю уже, даже о конкуренции от Львовских фирм. Львов находится от нас на растоянии - 60 км.

По скольку у меня, на мои услуги работ цены не "детские", даже в сравнение з ценами которые я узнал из форума у Вас в Киеве, то и клиент у меня требовательный, по вопросу качества отделки. Не представляю, чтобы требовательный по качеству клиент, готовый заплатить за услуги хорошие деньги позволил себе неправильный монтаж окна.

В случае дефекта обязательно указал бы о нем клиенту, а там ему выбирать демонтировать окно или нет. Откосы, делал бы только исключительно по уровню. Если Вы имеете в виду применение малки, которая повторяет линию рамы окна, то есть и другие способы выравнивания откоса - например установка металического маячка.

Однозначно, не подгонял бы под не ровное окно -откосы, подоконник, потолок и пол. Иначе не уснул бы и умер от инфаркта.

Достаточно с меня, что половина моих обэктов ето переделка, после так званых мастеров которые на зароботках работали в подсобке, а приедут домой и чтоб заработать еще себе на мыску зупы и пачку сигарет, косят под мастеров при етом, так себе нехило бокопорят.

Все что, выше мной описано ето не реклама, мне пиар не нужен ни в медиа ресурсах ни в интернете. Когда после опыта работ, в Германии и Испании приехал домой, решил работать только вдома.

Для того чтобы, дома постояно иметь работу и хорошо зарабатывать, нужны такие критерии;

1. Качество отделки.

2. Пунктуальность и производимость труда.

3. Ответственость за выполеную работу ( почти каждый клиент знает, где я живу)

4. Чистота на обекте. Уборка каждый день, перед окончанием робочего дня.

5. Хороший инструмент.

6. Рекомендации, от клиента к клиенту (людская молва) которая приходит сама собой со временем если исполнять предыдущие пять пунктов.

Со временем, рекламу сделала "людская молва" и как то сами по себе выросли цены. Если б и ехал куда-то подзаработать то составил би список-райдер, как у Филипа Киркорова... там типа сауна, девчата свежие фрукты, ортопедычный матрац и конешно же, длинный лимузин чтоб встречал меня, потому что у меня длинные правила и самодельные, разборные леса, на колесиках.

По етому, не сочитаются мои услуги с - неровным окном

П.С... извените за отход от темы нервы

Змінено 24 травня 2012 користувачем Чуля

["Крымчанин"]

По скольку у меня, на мои услуги работ цены не "детские", даже в сравнение з ценами которые я узнал из форума у Вас в Киеве

Хотелось бы узнать, по каким расценкам вы работаете. К слову сказано, работаю сейчас с напарником, он примерно с ваших краев, говорит, что цены там довольно низкие, особенно это касается сельской местности.

А цены ваши я хотел бы узнать для объективного составления своего прайса. Так же был бы рад узнать расценки и других мастеров. Если это где-то уже обсуждалось, буду благодарен за ссылку, но лучше в интерактиве.

[Чуля]

Хотелось бы узнать, по каким расценкам вы работаете. К слову сказано, работаю сейчас с напарником, он примерно с ваших краев, говорит, что цены там довольно низкие, особенно это касается сельской местности.

А цены ваши я хотел бы узнать для объективного составления своего прайса. Так же был бы рад узнать расценки и других мастеров. Если это где-то уже обсуждалось, буду благодарен за ссылку, но лучше в интерактиве.

Думаю, что цены в Киеве, тоже рознятся из-за наплыва мастеров разного уровня из депресивных районов Украины.

А также, нельзя сравнивать цены, уволившегося после кризиса менеджера который начал заниматся ремонтом, увидев и что то запомнив, как ето делали когда то у него на хате, при етом купившего Китайский набор инструмента три в одном (дрель, болгарка, лобзик) за 100 гривен... шпатель 30см. и валик за 20 грн. в сравнение с ценами, например мастера по уровню "мастерка".

Для обэктивности составления Вашего прайса, нужно сравнить обективность качества Вашей работы. Качество нельзя увидеть, по фото а только в жывую .. используя боковое осветление стен и потолка, а также лазерный уровень или даже тот же отвес.

Если хотите узнать, мои и других форумчан цены, откройте отдельную тему, а то мы и так уже нафлудили с вагон.

[мастерок]

Это не флуд,а толковый разговор.Ежели начали за цены-скажу свою-на сегодня-45 грн м2.Стараемся давать идеальное качество и не давить заказчиков ценой.Насколько мне известно,мои цены-одни из самых низких на форуме.Даже некоторые заказчики после завершения у них работ рассказывали,что первоначально боялись ко мне обращатся-думали что цены-космос,а в реале-минимальные.Вы спросите-почему не поднимаю?

Отвечу-у нас настолько отлажен весь процесс отделочных работ,что даже при малых расценках моя бригада зарабатывает больше,чем дорогие бригады.Плюс нет никаких посредников и прорабов-все деньги идут непосредственно мастерам.Да и простоев нет никогда,даже зимой-не мы ищем работу,а нас ждут заказчики.

Так что выкладывайте свои цены на штукатурку коллеги-желательно с указанием региона,интересно.

[Чуля]

Так что выкладывайте свои цены на штукатурку коллеги-желательно с указанием региона,интересно.

40- 50 гривень колеблется в зависимости, от ровности стен- толщины слоя накидки, и от обема работ. м. Стрый Львовська обл.

Сейчас делаю штукатурку на объекте. Так там все окна завалены в одну сторону.

Ваши действия? переустановка окна?

[gospel]

 

Ваши действия? переустановка окна?

 

Окна переставить нельзя, фасад уже сделан. Прийдеся делать откосы под прямым углом или близко к прямым.

[мастерок]

Любые поверхности должны быть ровными,поэтому уголок ставится строго по отвесу.Пропеллер откоса можно увидеть только намётаным глазом,да и то при отсутствии тюли или занавески,а вот неровность наружного угла покажут практически все обои,да и покраска-тоже-стык белого откоса и цветной стены.Конечно,в идеале-переустановить окно,что неоднократно втихаря делали даже именитые на этом форуме оконщики-но не всегда есть возможность.

[Чуля]

.Конечно,в идеале-переустановить окно,что неоднократно втихаря делали даже именитые на этом форуме оконщики-но не всегда есть возможность.

Все зависит от того, на сколько, большой перепад на длину окна.

Я бы, в случаях больших дефектов, предложил бы заказчику, свои услуги по перестановке окна и новой отделки откоса фасада... за лаве конешно:D

[gospel]

Все зависит от того, на сколько, большой перепад на длину окна.

Я бы, в случаях больших дефектов, предложил бы заказчику, свои услуги по перестановке окна и новой отделки откоса фасада... за лаве конешно:D

 

Фасад отделан кирпичем СБК, а высота некоторых окон 6 метров

[malyarman]

Это не флуд,а толковый разговор.Ежели начали за цены-скажу свою-на сегодня-45 грн м2.Стараемся давать идеальное качество и не давить заказчиков ценой.Насколько мне известно,мои цены-одни из самых низких на форуме.Даже некоторые заказчики после завершения у них работ рассказывали,что первоначально боялись ко мне обращатся-думали что цены-космос,а в реале-минимальные.Вы спросите-почему не поднимаю?

Отвечу-у нас настолько отлажен весь процесс отделочных работ,что даже при малых расценках моя бригада зарабатывает больше,чем дорогие бригады.Плюс нет никаких посредников и прорабов-все деньги идут непосредственно мастерам.Да и простоев нет никогда,даже зимой-не мы ищем работу,а нас ждут заказчики.

Так что выкладывайте свои цены на штукатурку коллеги-желательно с указанием регио-=а,интересно.

А зря,зря Мастерок,за Брэнд и проверенное временем,нужно доплачива;)ть

[Чуля]

У меня еще вопросик... извиняюсь что не в тему.

Сколько времени, у Вас в Киеве приходиться ждать, на уже заказаные окна.

У нас в последнее время 2-3 дня, а были даже случаи когда привозили на следующий день, если конешно, окна не сложной архитектурной формы.

Ато, так се думаю, если Ваши фирмы долго везут значит у них большой обем работ... поетому и бокопорят... спешка.

Если так, то значит ниша на рынке в Киеве по производству и монтажу окон еще свободна. Значит, нужно еще больше фирм поставщиков. Тогда увеличется и качество окон, и их монтаж.