Sass Опубліковано: 24 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2012 Короче, высшее образование это туфта. Это правильно. Таки туфта. Но говорить это следует, когда оно уже есть. Добавлено через 4 минуты я вот так же думал когда учился)). хотя зачем тогда учился? сейчас есть мысль--- что те знания мне оч бы помогли. Высшая школа дает не только знания в определенной области. Зачастую потом многие и переучиваются. Это стало обычной практикой у нас. Главное не это. Высшая школа помогает сформировать определенный способ мышления. Дает навыки и инструменты, с помощью которых впоследствии в жизни станет легче. Иное дело, что все это надо понимать и уметь использовать. А вот это уже от личности зависит. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
immigrant Опубліковано: 24 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 травня 2012 я вот так же думал когда учился)). хотя зачем тогда учился? сейчас есть мысль--- что те знания мне оч бы помогли. Мы плавно перешли на обсуждение образования. Но оно имеет прямую связь с работой. Насчет образования могу сказать свою четкую позицию - диплом нужно иметь! Но заметьте, я не говорю ЗНАНИЯ, я говорю ДИПЛОМ. Только потому, что социальная система требует во многих аспектах жизни эту бумажку (даже просто в разговоре с друзьями, участниками той социальной модели, Вы чувствуете себя на другом уровне при наличии "бумажки"). А знания нужно приобретать везде, где представляется возможным, потому что не социальная модель продвигает человека, а он сам! Сам! И еще раз САМ! Я, например, учась в первом ВУЗе на учителя математики и информатики, выучил весь Office самостоятельно (хотя в программе он был, но в сжатом формате). Это мне помогает всю жизнь. Я читал Карнеги запоем (много раз), вырабатывая в себе навык общения, продвижения себя и ораторские способности (участвовал в дискуссионных клубах, выступал перед аудиториями). Кстати, моим достижением (сам того захотел) были выступления перед 5-7 тысячными аудиториями, но начинал с 10 человек (и страшно стеснялся вначале). Когда работал в школе, создал два дискуссионных клуба для помощи старшеклассникам в этих же вопросах, но одновременно учился сам, общаясь с ними. Сейчас в машине периодически слушаю аудио-книги интересных, с точки зрения психологии, авторов. Параллельно воспитывал двух детей, где учил их, сам учась! Вывод: Диплом - это хорошо, но он просто документ в ряду таких, как паспорт, страховка, водительское удостоверение и т.д. Но работу принимают ЧЕЛОВЕКА, а не набор его документов! Вот, в чем разница. И она разительна! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_dim_ Опубліковано: 24 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2012 учась в первом ВУЗе на учителя математики и информатики, выучил весь Office самостоятельно (хотя в программе он был, но в сжатом формате). Это мне помогает всю жизнь. тож учил его сам). хотя на второй этаж периодически заходил 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
неблондинка Опубліковано: 24 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2012 Короче, высшее образование это туфта. У меня в семье показательная история. Я и моя мама свято верили в силу высшего образования. Я окончил самый престижный вуз. При этом самую престижную его специальность: на которую самый большой конкурс был. При этом стационар. При этом диплом не бакалавра и даже не специалиста, а магистра. К учёбе относился настолько серьёзно, что за все годы в прямом смысле не пропустил ни одного дня. Как так? А вот так. Не болел. Не пасовал. Другими делами себя не занимал. В итоге работодателям оказался не нужен целиком и полностью. Противоположный пример мой брат. После школы забил на высшее образование, отбился белым билетом от военкомата и пошёл работать. Правда, надо уточнить, что у него склад ума предрасположен к техническим вещам. И с белым билетом, как и с первой работой, ему помогли (если правильно помню, родители тогдашней девушки). Второе и последующее место работы находил вроде сам. Работодатели на то, что у него вышки нет, уже не смотрели. Смотрели только на предыдущий опыт. Короче, в 24 года уже три штуки баксов получал (не программирование, но техническая специальность). Высшего образования нет до сих пор. И не будет. Комментарии излишни. То есть к моменту окончания вашего ВУЗа у вас не было никаких планов, где работать? Не болеть - это, конечно, здорово, а циферки в дипломе (выписке) у вас какие были? Я заканчивала свой ВУЗ, когда вы, наверно, еще в садик ходили, но на пятом курсе взяла свободное посещение (отличникам уже тогда разрешали) и год по полдня работала в той школе, куда хотела потом идти работать. Сейчас для этого существуют интернатуры (не только для медиков), волонтерство, летняя практика - что угодно, чтобы засветиться в хорошем месте и потом зацепиться там или хотя бы приобрести правильную строчку в резюме. У моего друга формального высшего образования - два курса богом забытого ВУЗа, но он очень классный руководитель, просто по жизни умеет организовать людей, ставить задачи и отслеживать их выполнение. На подчиненным должностях балду пинал, фигурально выражаясь:D, но как только поднялся хотя бы до начальника отдела, сразу пошел в рост и последние лет десять ниже директоров немаленьких филиалов и компаний не опускался. Получает, конечно, больше меня, но и ответственность побольше. Насмешило про MSOffice. А что, есть люди, которые его в ВУЗах изучают:lol:? Ворд, Эксел и Пауэрпойнт - это минимальные требования к секретарше... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
immigrant Опубліковано: 24 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 травня 2012 Насмешило про MSOffice. А что, есть люди, которые его в ВУЗах изучают:lol:? Ворд, Эксел и Пауэрпойнт - это минимальные требования к секретарше... Я учился в 1992 на преподавателя мат. и инф., когда это все было в диковинку... И знания не клавиатуры, а именно кратких клавиш, создания стилей в Word, перекрстных ссылок в Excel, грамотного оформления текста и многих других тонкостей. Это - ЗНАНИЯ. А уметь открыть прогу и написать текст - это, конечно классно, но это, правильно замечено, для секретарш! Хотя я бы посморил. Глядя на многие документы, созданные в текстовых редакторах, понимаешь, что человек даже не в курсе, как выставить одинаковый абзац, что так краткие клавиши!... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
неблондинка Опубліковано: 24 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2012 Я учился в 1992 на преподавателя мат. и инф., когда это все было в диковинку... И знания не клавиатуры, а именно кратких клавиш, создания стилей в Word, перекрстных ссылок в Excel, грамотного оформления текста и многих других тонкостей. Это - ЗНАНИЯ. А уметь открыть прогу и написать текст - это, конечно классно, но это, правильно замечено, для секретарш! Хотя я бы посморил. Глядя на многие документы, созданные в текстовых редакторах, понимаешь, что человек даже не в курсе, как выставить одинаковый абзац, что так краткие клавиши!... Рискуя попасть в оффтоп, сообщу, что квалифицированный секретарь (а не просто девочка:D) должен уметь как минимум отформатировать текст, с соблюдением стиля и табуляции, уметь работать в режиме правок, в т.ч. при групповой работе (несколько пользователей одновременно над одним текстом), это если по Ворду. Эти мега-навыки достигаются человеком с трехзначным ай-кью:D и непрофильным образованием примерно за неделю. Видимо, поэтому квалифицированный секретарь работу не ищет и получает больше неквалифицированного дипломата. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webworker Опубліковано: 24 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2012 Есть целый ряд специальностей, куда берут преимущественно женщин. Им в этом плане повезло. А в списке Форбс почти одни мужчины. Но это просто отражает ситуацию, когда мужчины нацелены заработать, а женщины нацелены поиметь заработок с мужчин. Хотя, с каждым годом всё больше женщин переключаются на собственный серьезный заработок. Особенно это заметно в IT, интернет-сфере и в индустрии моды/одежды. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
immigrant Опубліковано: 24 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 травня 2012 Есть целый ряд специальностей, куда берут преимущественно женщин. Им в этом плане повезло. Но это просто отражает ситуацию, когда мужчины нацелены заработать, а женщины нацелены поиметь заработок с мужчин. Что такое заработок? Нужно в поиске работы (а для меня работа - это место трансформации всего, что есть внутри меня, в описываемые ценности) запомнить одну важную деталь: Я ЖИВУ НАСТОЛЬКО ХОРОШО (мой доход, положение в обществе, карьера в компании и т.д.), НАСКОЛЬКО Я ПРИВНОШУ ЦЕННОСТИ В МИР! Принцип успешного человека можно описать банальной вещью: краном с водой. Если есть вода, то осталось только открыть кран! Получающие воды, благодарят! Если воды нет, то сколько не старайся, воды не будет! Так, за что платить????! А рассуждать на эту тему можно долго: меня уволили, не платят, нет Клиентов, плохая ситуация на рынке и т.п. Это все замуливание собственных глаз! Помните, Авраама Линкольна: "Можно обманывать часть народа все время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время." 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fi_alka Опубліковано: 24 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2012 Что такое заработок? Нужно в поиске работы (а для меня работа - это место трансформации всего, что есть внутри меня, в описываемые ценности) запомнить одну важную деталь: Я ЖИВУ НАСТОЛЬКО ХОРОШО (мой доход, положение в обществе, карьера в компании и т.д.), НАСКОЛЬКО Я ПРИВНОШУ ЦЕННОСТИ В МИР! ." Не работает сейчас эта деталь. По состоянию на сейчас меня вполне устроит работа водителем-курьером со своим автомобилем. При этом я готов привнести ценность в мир - качественно доставить товар покупателю. Но я хочу зарабатывать адекватную зароботную плату и получать компенсацию за использование моей техники. Я в шоке от позиции работодателей. ЗП 3200 + бензин. Возраст. Где каско, износ? Чем я в свои 50 лет хуже 35 летнего ( как водитель ?). Разве что тем, что меня не нагнешь. И по ушам мне ездить крайне тяжело. Только что изучил предложение от одного работодателя - простому курьеру 3500, а курьеру со своим автомобилем 4000. Это реальная оценка вклада сотрудников? С одной стороны работодатели ищут дешевую раб силу, с другой стороны ноют, что рабсила постоянно тормозит. Дешевое хорошим не бывает. Никогда. Дорогое бывает плохим, но редко. По поводу высшей школы. У меня мнение, что люди, которые утверждают, что она ни к чему - в высшей школе не учились. Может туда ходили, максимум. Любая школа, если там учиться, приносит пользу. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Лиса Опубліковано: 26 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2012 immigrant, хочу сказать спасибо за тему. И для всех остальных: маленький пример из жизни. Вводная: Моя школьная подруга в свое время закончила медучилище, чтобы ухаживать за больной лежачей мамой. Какая зарплата была у медиков перед распадом Союза, все наверное знают... Вышла замуж, а муж бросил, как только родился ребенок. Мама умерла. Помочь некому. Брат требует раздела маленькой трёшки-хрущовки. Разменяли. Досталась большая (45 м кв) однокомнатная на окраине города, убитая напрочь - там последние три года жили бомжи. Денег сделать ремонт нет, даже ребенка кормить нечем... Непростая ситуация. Что она сделала: Ребёнка в ясли. Сама пошла в строительное ПТУ. Раньше там практика была почти сразу, одновременно с учебой. Маляр-штукатур - так называлась эта специальность. Каждый день с практики (строительство многоэтажки, за которую тогда платили около 30 руб + 30 руб стипендии) она в сумке в пакетиках носила домой цемент, и 2-3 плитки. Потом остатки краски, штукатурки и т.д. И, получая себе вторую специальность, она делала в квартире ремонт. Так прошло 3 года. Продолжая работать по этой специальности, все выходные она "халтурила" по рекомендации знакомых. Но так долго не могло продолжаться, и она поступила в универ на биофак (заочное). Почему на биофак? Надеялась, что сможет рано или поздно вернуться на работу не лаборанткой, а врачом-лаборантом. Закончила универ. А устроиться на работу по этой специальности не смогла. Тогда она открыла свое дело - маленькую строительную фирмочку, которая занимается ремонтами квартир. Итого: На данный момент - весьма успешная бизнес-вумен, сын поступил в ВУЗ, вышла замуж и у неё все хорошо. Вывод: нельзя опускать руки и надо с чего то начать - нравится это вам или нет. webworker, у вас нет денег заплатить программисту за его работу? Компьютерная школа ШАГ - к вашим услугам! Учитесь, это лишним никогда не бывает. Или идите учеником к тому, кто сможет научить вас работать руками. И пока вы сами для себя не проговорите и не обозначите ЧЁТКО, что вы реально можете ХОРОШО делать, то вы НИКОГДА себя не продадите. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sonechka Опубліковано: 29 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2012 Все правильно. Повторяться не буду. Диплом нужен!!! У меня их два. И лучшие денежные вложение это вложения в знания, в образование. Всегда получишь результат, особенно если очень хочешь этого. Сама через многое прошла. И первое в чем детям помогу это получить достойное образование. А там пусть разбираются чего в жизни им делать. Ведь получив первое образование понимаешь, что еще чего то нужно преобрести.))) Хочу дополнить...поскольку выше было сказано, что человека на работу принимают. А вот воспитать человека - это обязанность родителей!!!! И никого другого.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webworker Опубліковано: 29 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2012 Диплом нужен. Но для чего - не понятно. У меня их тоже два фактически. У брата ноль) Об итоге выше упоминал) Польза диплома только в общей образованности. Разница между человеком с высшим образованием и без него видна невооружённым взглядом. Но для работы диплом сейчас не имеет никакого значения. Пустая трата лет жизни. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vbteam Опубліковано: 29 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2012 Работодатели на то, что у него вышки нет, уже не смотрели. Смотрели только на предыдущий опыт. так как у нас получают ВО то можно и не смотреть... зачем? наличие диплома абсолютно ни о чем не говорит вот вы со своим дипломом что делать умеете? правильно - ничего. зачем работодателю такой "работник с дипломом"... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webworker Опубліковано: 29 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2012 вот вы со своим дипломом что делать умеете? Ну три иностранных. По одному из них диплом переводчика. Но для разговорного уровня надо с месяц минимум всё вспоминать. Остальные предметы, которые были в институте - это или обзорка разных сфер - юриспруденция, экономика, политология, PR (при чём обзорка хорошая - по три-четыре предмета минимум в каждой сфере). Или никому не нужная фигня типа истории и философии. Абсолютно все люди (даже окончившие вуз) на своей первой работе изначально ничего не умеют. Никогда не понимал, почему я должен был быть исключением. Кстати, когда-то давно я работал. Недолго. Но кое-какие навыки там приобрёл. Переводы были, составление документов, переписка с министерствами и ведомствами, работа с иностранными делегациями. Но то было уже давно и не правда) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mutineer Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 Добавлю свои пять копеек. Сперва закончил техникум на бухгалтера (диплом так и лежит необкатанный). Затем умотал далеко-далеко в Сибирь, где кровью и потом заработал диплом математика-программиста (вуз действительно очень сильный, даже едва не отчислили один раз). Но вот в чем фокус, еще ни разу не просили показать диплом, только после, когда уже решение о приеме на работу принято, отдел кадров просит принести, надо для оформления. Обидно, для чего я в ссылке 5 лет просидел? На самом деле есть смысл. Когда я учился в этом вузе, фиг с ним, что пока ничего не пригодилось, но я познакомился с кучей реально умных ребят, у которых были похожие с моими интересы. Обмен опытом очень сильно ускоряет самообучение. По поводу работы. Первый раз я устроился на работу совершенно невероятно. Как раз меня едва не отчислили, но в последний момент удалось спастись, и мы с товарищем хорошенько это отметили. А после я поехал на собеседование и будучи на веселе, не особо выбирая выражения, хорошенько раскритиковал задачу, которую мне предложили на собеседовании. Диву даюсь, как меня не спустили по лестнице, но в конце собеседования сказали идти домой, приводить себя в порядок, и на след.день приходить оформляться на работу, дали отличную как для студента зарплату, так еще и нелегал там был. А теперь почему так вышло. с 14 лет я фанател от программирования, пару тысяч ночей без сна за компьютером. Учиться, разбираться, выяснять, отлаживать, исправлять - никто не заставлял, это было интересно. И когда я пошел устраиваться на работу, мне было до лампочки на то что у меня нет опыта работы, хоть немного и волновался. Хочешь быть востребованным, как минимум, умей что-то делать лучше других. Не умеешь - проблемы будут. Ну и в конце концов, не ум зарабатывает деньги, а характер. У меня вот другая проблема, на решением которой приходится ломать голову. Потолок зарплаты я в своей профессии по Киеву взял. Ехать в Москву не хочу. Продолжать в том же духе, увеличив доход +/- 1 куе смысла не вижу, тупик. Халтуры это прекрасно, но в дальней перспективе ненадежно (если перестану успевать обучаться). Потеря работы обернется новой такой же работой и зарплатой +/- 1 куе - надежно, но тупик. Проблему усугубил тем, что сознательно ушел от менеджерских функций, решая только технические задачи - это позволило значительно больше зарабатывать с минимальным геморроем, но в перспективе заводит еще в больший тупик. Кто-нить решал подобные задачи? Как быть дальше, шага назад чтобы вырулить недостаточно. Хотя возраст еще позволяет, но слишком за последнее время выросли расходы, и с этим тоже приходиться считаться. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vbteam Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 У меня вот другая проблема, на решением которой приходится ломать голову. Потолок зарплаты я в своей профессии по Киеву взял. нам бы ваши проблемы... (подумало полстраны включая webworker'а) Кто-нить решал подобные задачи? Как быть дальше, шага назад чтобы вырулить недостаточно. Хотя возраст еще позволяет, но слишком за последнее время выросли расходы, и с этим тоже приходиться считаться. усе уже придумано до нас (с) уводится проект вместе с клиентом...под ето дело открывается конторка... Добавлено через 3 минуты Ну три иностранных. По одному из них диплом переводчика. Но для разговорного уровня надо с месяц минимум всё вспоминать. с флюент инглишем не найти работы? я вас прошу... (ссылка на изображение устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mutineer Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 нам бы ваши проблемы... (подумало полстраны включая webworker'а) да ну правда, как смотреть... есть другие полстраны, о проблемах которых уже я думаю "мне бы ваши.." Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 Ну три иностранных. По одному из них диплом переводчика. Но для разговорного уровня надо с месяц минимум всё вспоминать. Это мы уже слышали примерно месяцев восемь назад. Можно было все три языка за это время вспомнить и работу переводчиком таки найти. Это - если хотеть, конечно. Добавлено через 11 минут Проблему усугубил тем, что сознательно ушел от менеджерских функций, решая только технические задачи - это позволило значительно больше зарабатывать с минимальным геморроем, но в перспективе заводит еще в больший тупик. Саме так ;) Увы, профессия программиста очень похожа на профессию спортсмена - и там и там молодые по определению будут иметь преимущество. Физиология, однако - и думают быстрее, и схватывают новое лучше и по клавишам стучат задорнее. Никуда от этого не деться. И для программиста, желающего развиваться, путь в менеджеры - самый прямой. По аналогии со спортом - в 20 лет можно быть хорошим футболистом, но невозможно быть хорошим тренером. В 50- можно быть супертренером с мировым именем, но быть даже просто хорошим игроком уже, увы, нельзя. Так что пересматривайте свои взгляды на менеджерские функции ибо иначе тупик с геморроем Вам обеспечен. P.S. И будте готовы к ломке, когда будете осознавать что Вам легче самому сделать, чем объяснить другим или заставить их сделать так, как Вам нужно. Руки будут сами тянуться к клавиатуре - это надо пережить. И перестроить мышление. Главное помните - стать хорошим менеджером в ИТ намного сложнее, чем стать хорошим программистом. ;) Удачи! P.P.S. Кстати, для философских размышлений . Начинающие тренера зарабатывают, конечно, меньше "звезд". Да и "не начинающие" - навреное - тоже. Зато хороший тренер зарабатывает всю жизнь, а вот звезда - строго до того, как его "спишут на берег". Отакэ. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mutineer Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 Думаю успею ли провернуться по другому? Надо заработать больше денег, чтобы купить больше недвижки, для сдачи в аренду, чем прикрыть нищенскую пенсию, а потом все-равно работа ведь будет, хоть и менее оплачиваемая + подпорка из доходов по аренде. Итак два пути получается - пойти назад и перестроится с прицелом на перспективу, либо наоборот форсировать, отбросить все идеи о каких-то бизнесах, проектах, и пахать там где больше платят. Зарабатывать и обеспечивать себе жизнь во внеконкуретном возрасте за счет способов которые описал выше. Плюс есть ощущение что свой счастливый билет по жизни я еще не получил. Добавлено через 25 минут Очень рекомендую к просмотру серию видео от этого дядьки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 Кто-нить решал подобные задачи? Как быть дальше, шага назад чтобы вырулить недостаточно. Шагнуть в сторону. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
immigrant Опубліковано: 30 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 ...А теперь почему так вышло. с 14 лет я фанател от программирования, пару тысяч ночей без сна за компьютером. Учиться, разбираться, выяснять, отлаживать, исправлять - никто не заставлял, это было интересно. И когда я пошел устраиваться на работу, мне было до лампочки на то что у меня нет опыта работы, хоть немного и волновался. Хочешь быть востребованным, как минимум, умей что-то делать лучше других. Не умеешь - проблемы будут. Ну и в конце концов, не ум зарабатывает деньги, а характер. У меня вот другая проблема, на решением которой приходится ломать голову. Потолок зарплаты я в своей профессии по Киеву взял. Ехать в Москву не хочу. Продолжать в том же духе, увеличив доход +/- 1 куе смысла не вижу, тупик. Халтуры это прекрасно, но в дальней перспективе ненадежно (если перестану успевать обучаться). Потеря работы обернется новой такой же работой и зарплатой +/- 1 куе - надежно, но тупик. Проблему усугубил тем, что сознательно ушел от менеджерских функций, решая только технические задачи - это позволило значительно больше зарабатывать с минимальным геморроем, но в перспективе заводит еще в больший тупик. Кто-нить решал подобные задачи? Как быть дальше, шага назад чтобы вырулить недостаточно. Хотя возраст еще позволяет, но слишком за последнее время выросли расходы, и с этим тоже приходиться считаться. Человек становится креативным, когда в своей отрасли дошел до "потолка", как Вы написали. Теперь Вы для общества очень ценный человек! Вы находитесь на стадии изобретения. Если эту стихию освоить правильно (переводить инновации в доход), то и рост будет, и доход будет расти! Браво! И успехов! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olimpiya Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 webworker, скажите, вы стрессоустойчивый человек? То что пессимист, мы все поняли пы сы. Я находила все 3 постоянные работы себе сама, в том числе и первую сразу после института. (Национальный Авиационный университет). Работаю сейчас совершенно не в отрасли авиации, даже близко . Единственно по роду деятельности я обязана иметь диплом инженера. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 Шагнуть в сторону. Легко говорить, да и "за все" надо платить. У меня есть 2 примера: я и мой товарищ - вместе когда то работали. Уровень примерно одинаковый - у меня есть точка безубыточнисти в виде кредита, недостроя дома и т.п. и я не могу просто так шагнуть в строну (да и отказаться от части благ и образа жизни тоже тяжело), а товарищ удачно закрыл все свои фин.вопросы и действительно шагнул в строну, и имеет возможность маневра. Так что шагнуть в сторону, не имея четкой и твердой платформы - это безбашенно (ИМХО). Добавлено через 5 минут Вы находитесь на стадии изобретения. Если эту стихию освоить правильно (переводить инновации в доход), то и рост будет, и доход будет расти! Это все класно - типа: если в нужные моменты времени совершать нужные поступки - то всенепременно ждет успех. Вцелом все верно, по фактически полезности в этом совете "0". Не хочу показаться занудным пессимистом, но вот у меня лично действительно в последние 1-2 года пред креативность в направлении связанной с моей работой - но фактической реализацией чего либо даже и не пахнет. И этому есть масса вполне объективных и закономерных причин. Моя мечта из текущей жизни - это найти бы работу где давались реально сложные задачи, где могло быть место любым инновациям, где для реализации были бы и деньги и время. Но это ИМХО иллюзия. Самообман. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 Моя мечта из текущей жизни - это найти бы работу где давались реально сложные задачи, где могло быть место любым инновациям, где для реализации были бы и деньги и время. Но это ИМХО иллюзия. Самообман. Через эти грабли прошли многие... Легко говорить, Сказано на основе собственного опыта. Так что шагнуть в сторону, не имея четкой и твердой платформы - это безбашенно (ИМХО). Да, смелость нужна. Письмо основному инвестору известного бренда антивирусного ПО об отказе от его предложения занять позицию национального менеджера - одно из самых трудных решений в моей жизни. И самых правильных. Добавлено через 1 минуту Человек становится креативным, когда в своей отрасли дошел до "потолка", как Вы написали. Теперь Вы для общества очень ценный человек! Миф. Система стремится к (ссылка устарела). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viksi_f Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 Да, смелость нужна. Письмо основному инвестору известного бренда антивирусного ПО об отказе от его предложения занять позицию национального менеджера - одно из самых трудных решений в моей жизни. И самых правильных. Если не секрет, можете поделиться причинами такого решения? И что Вы получили в результате, почему считаете это решение одним из самых правильных? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз