Отсутствие вкуса или стадное чувство

[levoved]

Тююю, так я не Вашу цЫтату, оказывается привела? Глюк системы и не Вы это говорили?

 

Все что не в Вашу тему, оказывается - "слив", а то что Вы цепляетесь за форму, уходя от содержания, как называется?

 

Пошла Амазонку спрашивать про окна... Чтоб поставить точки над "и"

 

Я говорил, но не о том. Где там проект Свенсена, где вообще про пакеты вообще? И что абсурдного в упрощении конфигурации окна?

И какие нужны пакеты, чтобы потуги были не смешны Вам? Золотые?

И речь же не столько о пакетах шла, сколько о том, что построенная и отделанная стена не на много будет дешевле.

У Андрея из Глевахи большущая витрина из обыкновенных пакетов и отлично смотрится. Что изменится в предложенном домике? Плоская крыша обязывает к золотым пакетам?

Пойдите действительно поспрашивайте.

[Amazonka]

Пошла Амазонку спрашивать про окна... Чтоб поставить точки над "и"

Из ЛС

Интересует хотябы предварительный анализ НАСКОЛЬКО дороже получается, чем ставить обычные окна.

Не вдаваясь в подробности разгоревшейся здесь дискусии, отвечу исключительно на вопрос, касающийся остекления больших проемов. "Стеклянные стены" в идеале нужно делать в алюминии. Сейчас есть его разновидности типа теплый алюминий и композит - деревоалюминий. Все - таки конструкции из металлопластика имеют ограничения в максимально допустимых размерах по ширине и высоте. Конечно, в арсенале металлопластиковых конструкций имеются различные усилительные элементы, позволяющие изготавливать высокие и широкие конструкции, но все равно решение большеразмерных конструкций в алюминии - более надежно и долговечно. Что касается стоимости, то разница в цене металлопластика и алюминия будет минимум в два раза выше (в сторону последнего).

[Прохожий]

Из ЛС

Не вдаваясь в подробности разгоревшейся здесь дискусии, отвечу исключительно на вопрос, касающийся остекления больших проемов. "Стеклянные стены" в идеале нужно делать в алюминии. Сейчас есть его разновидности типа теплый алюминий и композит - деревоалюминий. Все - таки конструкции из металлопластика имеют ограничения в максимально допустимых размерах по ширине и высоте. Конечно, в арсенале металлопластиковых конструкций имеются различные усилительные элементы, позволяющие изготавливать высокие и широкие конструкции, но все равно решение большеразмерных конструкций в алюминии - более надежно и долговечно. Что касается стоимости, то разница в цене металлопластика и алюминия будет минимум в два раза выше (в сторону последнего).

Сегодня спрашивал на выставке про стоимость алюминиевых фасадных систем. Цена начинается от $250 за квадрат при видимом алюминиевом каркасе и от $350 при скрытом. Это с обычным однокамерным стеклопакетом (тонированым). Если стеклопакет с бОльшим количеством камер - стоимость, как и следует ожидать, повышается.

[alyak]

Сегодня спрашивал на выставке про стоимость алюминиевых фасадных систем. Цена начинается от $250 за квадрат при видимом алюминиевом каркасе и от $350 при скрытом. Это с обычным однокамерным стеклопакетом (тонированым). Если стеклопакет с бОльшим количеством камер - стоимость, как и следует ожидать, повышается.

 

Есть что-то интересное на выставке или все как всегда ?

[Прохожий]

Есть что-то интересное на выставке или все как всегда ?

Ещё хуже чем в прошлом году.

[levoved]

Все - таки конструкции из металлопластика имеют ограничения в максимально допустимых размерах по ширине и высоте.

 

А какие именно ограничения?

Вот такое нельзя соорудить?

Тому, кто это здесь разместил, с его слов, насчитали 10 тыс. за конструкцию.

[voffka75]

Это все центральное большое окно?

Там метров 12 кв. Это 850 долларов метр.

Да и к тому же - это пол фасада, центральная деталь. Можно и пожертвовать в конце концов, потратив лишние 3-4 тысячи (думаю, если пересчитать стоимость стены с отделкой и собственно обыкновенного окна, то будет не намного больше разница), если нравится.

 

я не не знаю по проекту сколько там метров, я посчитал примерно окно 4,7 на 4,7 это грубо 23 метра, 10 разделить на 23 = 434 доллара за метр. Вроде так получаеться.

 

"насчитали" это громко сказано. грубо прикинули, вообще привожу ссылку где я это спрашивалforum.okna.ua/index.php?topic=9083.0

Змінено 1 жовтня 2008 користувачем voffka75

[levoved]

я не не знаю по проекту сколько там метров, я посчитал примерно окно 4,7 на 4,7 это грубо 23 метра, 10 разделить на 23 = 434 доллара за метр. Вроде так получаеться.

Не пойму где Вы там 4,7 метра увидели, особенно в высоту.. Если так, то потолки в этом доме 3,5 (что вряд ли, скорее 2,5), а люди метра под три 3.

Кстати, даже если так, то грубо 22 метра, а не 23.

[voffka75]

1. Это окно на два этажа.

2. Рзмеров этого дома у меня нет. Есть схематические поэтажные планы, я их выкладывал здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9131, исходя из тех цифр, что там были о том, что общая площадь 1 этажа 94 м, второго 70 м, а цокольного 92 м, я грубо высчитал соотношения и пришел к выводу, что окно примерно 4,7 на 4,7. Я не инженер, поэтому допускаю, что вполне мог ошибиться, ну пусть 4 на 4 метра....

Змінено 1 жовтня 2008 користувачем voffka75

[levoved]

4 на 3.. может с небольшим.. скорее.

[GenaS]

Я вот тут набросал себе , думаю, что еще лет 50 на этом будут смотреть и научные труды писать

(ссылка на изображение устарела)

Вот водопад нужно как-то приделать...Спецы есть?

 

Второй пик в творчестве Райта приходится на 30-е годы. Райт начинает использовать элементы заводского изготовления и железобетонные конструкции [3], продолжая противопоставлять техницистким устремлениям функционализма романтические идеи единения с природой.В 1935—1939 Райт строит для И.Дж. Кауфмана знаменитый «Дом над водопадом» («Fallingwater»), шт. Пенсильвания. Дом представляет собой композицию из бетонных террас и вертикальных поверхностей из известняка, расположенных на стальных опорах прямо над ручьем. Часть утеса, на котором стоит дом, оказалась внутри здания и использовалась Райтом как деталь оформления интерьера. Строительство дома обошлось в 155 000 $, из которых оплата работы архитектора 8 000 $. Не все в конструкции дома оказалось совершенны, и он дважды реконструировался в 1994 и 2002 с добавлением дополнительных стальных опор.

Змінено 1 жовтня 2008 користувачем GenaS
Добавил картинку

[Marko]

Вы бы темку всю прочитали, а потом ответ давали.

[GenaS]

Вы бы темку всю прочитали, а потом ответ давали.

 

Согласен, поторопился... Надо было дочитать до конца...

И тем не менее приложенная миниатюра - прекрасная иллюстрация к постам IZBA, особенно последнему, №224.

[Ломастер]

 

. Строительство дома обошлось в 155 000 $, из которых оплата работы архитектора 8 000 $. Не все в конструкции дома оказалось совершенны, и он дважды реконструировался в 1994 и 2002 с добавлением дополнительных стальных опор.

 

Работа нашего "самостийного" Райта обошлась бы втрое дороже. :D

При этом несовершенными оказались бы ВСЕ конструкции дома ! :D

А дальнейшие реконструкции привели бы к полному уничтожению "шедевра" ! :D

[Chiara]

Не пойму где Вы там 4,7 метра увидели, особенно в высоту.. Если так, то потолки в этом доме 3,5 (что вряд ли, скорее 2,5), а люди метра под три 3.

Кстати, даже если так, то грубо 22 метра, а не 23.

 

в этом доме потолки и больше 3,5 - там второй свет, Вы не внимательно смотрите и читаете.

 

Еще хочу добавить, что однокамерный пакет при таком остеклении - не пройдет и стекло обычной толщины -тоже, и обычных характеристик - тоже, т.к разбитое ТАКОЕ стекло и его последущая замена - не одно и тоже с обычным стандартным окном. Я даже не о безопасности сейчас говорю.

 

Сравнивать остекление Андрея Киев и Игоря Лонг, у него тоже практически панорамные окна, не корректно, т.к у обоих скорее классический а не урбанистический стиль и сами размеры оконных профилей практически стандартны (или вполне могут быть заменены стандартными.

 

Плюс не забывайте о необходимости тепловой завесы или калориферов под окнами и уж не знаю я насколько теплый алюминий - на самом деле теплый, в новостройках - он промерзает до инея.

 

а вообще по цене наверное целесообразнее поинтересоваться у владельцев витрин.

Змінено 2 жовтня 2008 користувачем Chiara

[izba]

Плюс не забывайте о необходимости тепловой завесы или калориферов под окнами и уж не знаю я насколько теплый алюминий - на самом деле теплый, в новостройках - он промерзает до инея.

 

 

И ещё плюс - не забывайте что за такими большими витринами летом (а если они ещё выходят на южную сторону) будет парниковый эффект - в комнате будет жара - свариться мона... как раку.

Шторы и прочие затеняющие изнутри средсва не помогут, поскольку тепло выделится уже за стёклами - внутри дома.

Нуна будет туда бабахать мощнейшие кондиционеры и жить взаперти.

Не было печали - черти накачали...

Дома со стеклянными стенами-витринами - это всё лоховские картинки - для молодых мечтателей и любителей романтики - пока не поумнеют... ;)

Змінено 2 жовтня 2008 користувачем izba

[levoved]

в этом доме потолки и больше 3,5 - там второй свет, Вы не внимательно смотрите и читаете.

Это Вы невнимательно читаете и смотрите. Потолки там 2,5, а второй свет занимает два этажа и может быть 5 метров.

[levoved]

Сравнивать остекление Андрея Киев и Игоря Лонг, у него тоже практически панорамные окна, не корректно, т.к у обоих скорее классический а не урбанистический стиль и сами размеры оконных профилей практически стандартны (или вполне могут быть заменены стандартными.

 

Ничего не мешает так же сделать и в урбанистическом стиле - практически стандартные размеры оконных профилей. Так что все корректно.

[Chiara]

Это Вы невнимательно читаете и смотрите. Потолки там 2,5, а второй свет занимает два этажа и может быть 5 метров.

 

дом для лилипутов? по-моему у нас в хрущевках потолки выше. Дааа, таким лилипутам без витрины - никак.

[Chiara]

Ничего не мешает так же сделать и в урбанистическом стиле - практически стандартные размеры оконных профилей. Так что все корректно.

 

а Вы прорисуйте , с учетом ширины профилей и сравните оригинал с Вашим рисунком, может и спорить перехочется

[levoved]

а Вы прорисуйте , с учетом ширины профилей и сравните оригинал с Вашим рисунком, может и спорить перехочется

Да мне и не хочется с Вами спорить. Смысл спорить с передергиваниями, а не с аргументами?

[svensen]

Всем. Привет.Я вернулся.Почитал.Хорошие пошли дискуссии.

Про окна.Про алюминиевый профиль сказано правильно,

при больших площадях остекления-металлопластик. не годиться.

там у меня в альбоме есть пример сплошного остекления на адм. здании.Объект здан в этом году. Лето , сами знаете какое было.Перегрева в помещении не было.Там защита- сетчатые "металлизированные" верт. жалюзи только от солнца-заходящего.

Грамотно подобранный навесной профиль и стекла с защитой от ультрафиолета и внутр.-энергосберегающие.Ну и и система принудителной вентиляции и кондиционирования.

Безусловно не самое необходимое решение для загородных домов у нас.

Но есть и другой пример.Было куплено офисное помещение в новопостроенном админздании.Остекление металлопластиковый профиль, 2-ой стеклопакет, -но стекла обычные.К примеру в конференц зале(ориентация восток-юг) угловое помещение, при условии ( условия заказчика) полного затемнения тяжелыми шторами-был летом сильнейший перегрев, без работы кондиционера.С кондиционером (автомат. управление) естественно все в порядке.Но -это затраты.

По поводу Райта.Это был стеб.Специалисты- поняли, а "специалисты" -обсуждали.

Но.Такие консоли счаз поискать еще нужно

Наверно мою ссылку на экодома невнимательно смотрели.Почему-то все ударились в обсуждение фасадов.Но там есть очень хорошее решение по организации экономичной системы вент.беззатратная (по энергии) за счет конструктивных решений (см. стекл. колпак в верхней части кровли), странно что никто не обратил внимание.

И еще.Конечно стремление к нестандартным архитектурным и констр. решениям влечет за собой и поиск других решений жизнеобеспечения зданий , и вопросы -какой ценой?, волнует всех.

Странные англичане(по сообщ. форумчанина) неужели Киев их удивил больше колесо обозрения и " огурец" в Лондоне?В Киеве есть небоскребы?

Я думаю нужно вернуться к обсуждению о приминительности того или иного технического решения в коттеджном стр-ве. Но "хаять" стремление и поиск этих решений за рубежом и у нас-похоже на "усіруся нє покорюся".Извините.

[Ugushka]

Наверно мою ссылку на экодома невнимательно смотрели.Почему-то все ударились в обсуждение фасадов.

Вы ж сбежали, Ваша тема стала не такой актуальной и развернулась в интересном нам русле Да и потом, у нас новый Кулибин объявился www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=144039#post144039 , не до Вашей брошенной автором ветки стало ;)

[svensen]

Вы ж сбежали, Ваша тема стала не такой актуальной и развернулась в интересном нам русле Да и потом, у нас новый Кулибин объявился www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=144039#post144039 , не до Вашей брошенной автором ветки стало ;)

От кого бегать?Ну покусали за филейные части тела.

Так я же подлечился, отдохнул(см. выше) погулял по Апеннинскому полустрову вот на обмеры ездил

(ссылка на изображение устарела)

[Ugushka]

СВЕНСЕН, знаете, вкус дело тонкое и от материального бблагосостояния не зависит. Мне тут в голову пришла ассоциация: кто-то за 5000 баксов поедет на неделю в Испанию (Италию, Грецию, Францию... ), будет наслаждаться эксклюзивными винами и тигровыми креветками (лягушками, черными макаронами... ), кататься на катере, экскурсировать, а кто-то, на такие же деньги предпочтет 2-3 недели понежиться в Турции - на полном пансионе, пожевывая лепешки с пастилой в окружении братьев славян, а кто-то предпочтет горные лыжи, байдарки, горные тропы.... Трудно в этом случае говорить об отсутствии вкуса - и то, и другое, и пятое - отдых за одинаковую сумму .. просто на разный вкус