Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Aleks7]

Здесь все зависит от того, сколько будут существовать фирмы, которые заказывают эти правильные бренды в Китае, или от того, насколько долго у этих фирм будет сохраняться интерес к такой деятельности

 

А мне кажеться все зависит от спроса.. если будет большой спрос неважно что какого качества как выглядит и тд и тп оно будет продаваться и приносить деньги и фирмы которые заказывают этот товар (брендом его назвать нельзя ибо бренд это уже и есть сложившийся товар или вид деятельности подтвержденный качеством и долговечностью существования).. дак вот в свою очередь если товар нужен а нужен он большой массе если есть определенное соотношение цена качество востребованность то и существовать он долго будет под оним именем дабы не отпугивать клиентуру разными именами... в последствии это имя может и перерастет в бренд к примеру для нашего рынка... но опять таки если у фирм будет долго сохраняться интерес к такой деятельности и существовать долгого будут то это один из признаков того что в общей массе товар то неплохой как оказываеться...

[svarschik]

Ну когда же будут внутренности Искры 161й или Эдона (лучше конечно же искры)... уж очень хотца посмотреть на их кишки и наконец то сделать выбор.. а может и попросить помощи в покупке (помогу купить сварочное оборудование по хорошей цене (тел. в профиле))

 

к сожалению вынужден вам доложить о том, что поставщик (импортер) повел себя весьма плохо и я не буду больше каким-либо образом упоминать связанную с ним продукцию (ORION, Искра, Импульс, и т.п.). не считаю возможным объяснять причину публично.

 

возможно, скоро будут другие китайцы (новые KENDE, FORTE, старые Уралы), может доберемся до других отечественных производителей.

[Sotrudnik]

к сожалению вынужден вам доложить о том, что поставщик (импортер) повел себя весьма плохо и я не буду больше каким-либо образом упоминать связанную с ним продукцию (ORION, Искра, Импульс, и т.п.).

Ну, хоть бы намекнули, што ли

Поставщик повел плохо в связи с Вашим желанием вывернуть его продукцию наизнанку

[Sotrudnik]

А мне кажеться все зависит от спроса.. если будет большой спрос неважно что какого качества как выглядит и тд и тп оно будет продаваться и приносить деньги и...

 

Дак и я об этом же - пока приносит деньги будут возить

[Sotrudnik]

возможно, скоро будут другие китайцы (новые KENDE, FORTE, старые Уралы), может доберемся до других отечественных производителей.

Правильно, надо всех раздеть публично. Лично я хотел бы увидеть стриптиз от Днепро-Велдинг, Полтавского Арсенала( Титан , пардон, ПИС)

[svarschik]

Ну, хоть бы намекнули, што ли

Поставщик повел плохо в связи с Вашим желанием вывернуть его продукцию наизнанку

 

нет, не с этим, дело в отношении к дилерам и их ценовая политика.

[Aleks7]

Ай как плохо... ну конечно же если поставщик ведет паршивую ценовую политику, то и все отношения с этим випом необходимо просто прекращать... но для нас рядовых потребителей конечно же это не есть гуд... ну хоть едон то сможете разобрать?*

[MPlus]

нет, не с этим, дело в отношении к дилерам и их ценовая политика.

Отымели на таможне, наверное, вот и поменялась ценовая политика :sad:

Если у нас сейчас все комплектующие растаможатся с такими платежами, которые хочет видеть таможня, то тоже придётся ценовую политику менять

[POL]

Отымели на таможне, наверное, вот и поменялась ценовая политика :sad:

Если у нас сейчас все комплектующие растаможатся с такими платежами, которые хочет видеть таможня, то тоже придётся ценовую политику менять

 

ДА, последние 2 недели таможня лютует. Старается завысить цены по максимуму. Спасибо г-ну Азарову!

[Hotbirds]

Эдон, тоже бы неплохо посмотреть.

[svarschik]

Эдон, тоже бы неплохо посмотреть.

 

просто похоже, что импортер активно сливает (не в лучшем смысле этого слова) запасы всех этих инверторов, поэтому нету никакого желания хоть как-то содействовать их популярности на рынке.

[Sotrudnik]

А мне кажеться ...

Здесь вот svarschik секретится

Не хочет открыть глаза широкой сварочной общественности на истинные причины "сливного" поведения импортера, а зря - не товарищески как-то получается.

Выкладываю версии:

1. Те торговые марки, которые "сливаются", изжили себя (по понятным грустным причинам), а поскольку дело очень прибыльное (экспорт китайских инверторов имею ввиду), то в скором времени ожидаем появления на рынке очередного "бренда" с отечественным названием, типо -Запорожец или Таврия

2. Фирма, которая брендовала китайский нонэйм, принадлежит представителю не той политической силы, в которой комфортно быть сегодня. И сейчас у владельца временные трудности на идеологическом фронте :D

[Аматор]

Почему-то обе версии мне кажутся абсолютно реальными, особенно вторая.

[svarschik]

Здесь вот svarschik секретится

 

я уж, по-моему, рассекретился по полной - сливает, значит, распродает по бросовым ценам в розницу. тем более, что поступают нарекания на работу этой компании. причины могут быть разные, но ни одна из них не порадует конечного покупателя.

[Aleks7]

Цитата:

Сообщение от Aleks7

А мне кажеться ...

 

Здесь вот svarschik секретничает

 

 

Вообще не понял к чему мое сообщение прилеплено к совершенно другой теме разговора? Если вам интересно выявить причины почему ваш конкурент не продает китайский ширпотреб и обгадить на форуме дешевый китайский товар то используйте свои выражения... И вы ж сами прекрасно понимаете почему иногда поставщики демпингуют... товара закупили много продажи упали а обороты держать надо и это не показатель того что товар г..но... просто демпинговать и на крутых брендах можно... и это совершенно не будет означать то что бренд закрываеться или будет под другим именем... а если вам так интересно почему на китайский товар лепят свои имена разные дак этому есть вполне логическое обьяснение - начала фирмочка заниматься одним товаром назвала себе его как нить и торгует... все идет гладко спрос есть товар продаеться .. увидела это вторая фирмочки и навезла этот товар под другим именем и стала хвалить свой товар ( каждый хочет быть источником, крутым диллером и тд), хотя кишки одинаковые, это рынок на нем надо выживать ... кстати вот вам ложка дегтя на щет иист - вы ж схему то сами у кого нить сперли ... возможно по частям возможно целиком... и говорить только не надо что сами придумали, вообщем вы поступили как китайцы... только одно но.. ваш аппарат не пересикает огромное расстояние по морю а стоит в полтора раза дороже... накинем таможню и доставку? сколько он стоит около 2000? таможня и доставку а это как минимум 50% и сколько получилось 3000? Воть теперь цена просто айс .... я не говорю что китай есть хорошо... я не продаю ничего из сварочного и инструмента но скажу точно что есть сегменты рынка и ценовая политика китайского товара перекрывает ее очень уж сильно ... давай те просто по рынку пройдемся - мопеды, культиваторы, генераторы, игрушки, одежда, посуда, рыбные снасти, трактора, автомобили, завозиться по большей части с китая и не только потому что дешевое а потому как мы не смогли хотя бы что то из этого сделать нормальнее.. да взять же самосвал Фотон и наш Краз... две большие разницы размером в пропасть и кто скажет что краз по качеству лучше Фотона? Вообщем не ганьбите конкурентов а боритесь сами...

[svarschik]

Если вам интересно выявить причины...И вы ж сами прекрасно понимаете...это не показатель того что товар г..но...вот вам ложка дегтя на щет иист - вы ж схему то сами у кого нить сперли...Воть теперь цена просто айс...Вообщем не ганьбите конкурентов а боритесь сами...

 

это был крик души

 

вообще с нашим недоправительством организовать нормальное производство не сырьевой группы и не курпноузловую сборку крайне тяжело и, в общем, далеко не так выгодно, как возить из Китая.

 

товары, произведенные здесь будут однозначно стоить дороже, но это не значит, что их не надо производить, а то мы и так уже превратились в тупо-сырьевую базу для остальных.

 

в этой стране должны быть нормальные производители, кроме того, для экономики страны гораздо лучше когда покупатель оставляет деньги в стране (вкладывая их в производство), а не отправляет их в Китай.

 

есть, конечно, то, чего здесь не могут сделать (Telwin Tecnica 184 или Deca 210 Gen) и, если есть потребность в таком качестве, имеет смысл вкладывать в него деньги.

 

я, лично, покупаю китайское только в том случае, если вообще нет альтернатив по цене и нет денег на что-то более дорогое, во всех других случаях - либо местное, либо европейское. мне кажется это правильным.

[abc.reader]

есть, конечно, то, чего здесь не могут сделать (Telwin Tecnica 184 или Deca 210 Gen) и, если есть потребность в таком качестве, имеет смысл вкладывать в него деньги.

 

о! спасибо за конкретные рекомендации

 

глянул цены - телвин 184 в мирсварке 2984 грн. забористо.

а есть какой-нибудь авторитетный обзор сего дивайса?

[svarschik]

о! спасибо за конкретные рекомендации

 

глянул цены - телвин 184 в мирсварке 2984 грн. забористо.

а есть какой-нибудь авторитетный обзор сего дивайса?

 

ну, так, чтобы "авторитетный обзор" - пока нету, но аппарат хороший. он уникален тем, что при сварочном токе в 200 честных ампер весит 3.5 кг. ПВ 62% при 160A.

 

можно продать дешевле.

[Sotrudnik]

Aleks7,

Я совсем не понял Вашей реакции на мое сообщение.

Что же до Ваших обобщений и умозаключений, можете думать, ради бога, что мы слизали схему с самого дешевого китайца и просто умножили цену на два, чтобы побольше заработать,

В версии 1 я мог обидеть даже не китайского производителя, а нашего импортера, который завозит под своей торговой маркой дешевый ширпотреб. Но ни в коем случае вас лично. Вы ведь к этому процессу не имеете отношения!;)

Вот здесь

www.forumhouse.ru/forum187/thread25763.html

и здесь

www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=5246&st=0&start=0

народ демонстирует внутренности различных инверторов.

Можете сами сравнить с ИИСТ

Змінено 13 травня 2010 користувачем Sotrudnik

[Aleks7]

Aleks7,

Я совсем не понял Вашей реакции на мое сообщение.

 

а сколько раз надо написать - Вообще не понял к чему мое сообщение прилеплено к совершенно другой теме разговора? Если вам интересно выявить причины почему ваш конкурент не продает китайский ширпотреб и обгадить на форуме дешевый китайский товар то используйте свои выражения...

 

Что же до Ваших обобщений и умозаключений, можете думать, ради бога, что мы слизали схему с самого дешевого китайца и просто умножили цену на два, чтобы побольше заработать,

 

Ожидал такой ответ ... значит вы самая честная огранизация которая ни у кого схему не тырила а собрала все на лампах от старого телевизора... да я скажу большее это вы придумали сварочный инвертор... да и зачем внутренности смотреть ваш уникальный дизайн корпуса ни на один из китайских не похож ни расположением клемм.. та даже взять винтики на корпусе ... а по цене это ваше дело на сколько умножать на два или на три ...

 

В версии 1 я мог обидеть даже не китайского производителя, а нашего импортера, который завозит под своей торговой маркой дешевый ширпотреб. Но ни в коем случае вас лично. Вы ведь к этому процессу не имеете отношения!:wink:

 

Импортеров и надо давить.. надо самим добиться так чтоб импортеры стали экспортерами... если честно я за Наше... но и Наше должно стараться обогнать китай чтоб им повадно не было всякую шнягу слать нам... но спрос на китай есть спрос и он зависит не тоолько от людей но и от наших производителей...

 

Вот здесь

www.forumhouse.ru/forum187/thread25763.html

и здесь

www.chipmaker.ru/index.php?sh...6&st=0&start=0

народ демонстирует внутренности различных инверторов.

Можете сами сравнить с ИИСТ

 

а ваш где?

 

Вы ведь к этому процессу не имеете отношения!:wink:

 

Я даже больше скажу.. кто может позволить выложить денюжку не скупитесь на Китай а купите сразу нормального качества .. не поддерживайте китай...

[alexa]

конкурировать по цене с китайцами отечественной продукции почти невозможно. Основная причина в дешевизне китайской продукции не только в том, что там дешевая рабочая сила. Китайская продукция изначально производится массово с прицелом на экспорт (десятки и сотни тысяч единиц). Массовость производства дает дешовую себестоимость благодаря дешевым комплектующим, сырью, ускоренной амортизации оборудования (оно окупается буквально за год, два, затем себестоимость можно еще снижать). Конкуренция тут должна быть в другом - качество, надежность, сервис, уникальные характеристики и возможности, учет особенностей отечесвтенного потребителя, поддержка отечественного производителя. Еще нужно учесть, что китайское правительство (в отличе от нашего) всячески поддерживает своих прозводителей всяческими льготами. Благодаря перечисленным факторам даже с учетом дальней перевозки и импортных платежей китайское все равно получается дешевле...

[zai]

Взял в Практикере Kende 200L инверторник со скидкой вышел в районе 1700 грн. Из приятного легкий вес и цифровая индикация сварочного тока, максималка 200 Ампер.

 

Варит класно, при моем отсутствии опыта все получилось просто и легко. Сеть почти не просаживается, в отличае от того трансформатора что я брал у соседа.

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Короче я доволен как слон.

[svarschik]

Взял в Практикере Kende 200L инверторник со скидкой вышел в районе 1700 грн. Из приятного легкий вес и цифровая индикация сварочного тока, максималка 200 Ампер.

 

Варит класно, при моем отсутствии опыта все получилось просто и легко. Сеть почти не просаживается, в отличае от того трансформатора что я брал у соседа.

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Короче я доволен как слон.

 

кстати, довольно неплохие инверторы. у моих партнеров

 

Kende 200А стоит 1590.00 грн. (со полным комплектом)

Kende 160А стоит 1495.00 грн. (со полным комплектом).

 

преимущество - в сервисе; ну и приятно, конечно, что есть экранчик, но его можно использовать только с маской хамелеоном, иначе ничего не видно.

[Sotrudnik]

Aleks7, так ужо получилось, ничего личного

Что же до нарушения авторских прав, так никто не предъявляет претензий. Схема инвертора ИИСТ-140 висит у нас на сайте.

Инверторы уже имеют приличную биографию и возраст, мы (и все отечественные производители - тоже) на этом рынке просто младенцы.

Но честно говоря, не помню и не слышал ни одного случая, чтобы кто-то кого-то обвинял в незаконном использовании интеллектуальной собственности. Интернет пестрит различными авторскими схемами, схемами инверторов от разных производителей - ни одного скандала по поводу воровства схем8)

За позицию - спасибо!

А внутренности ИИСТа там тоже есть

[1972]

- вы ж схему то сами у кого нить сперли ... возможно по частям возможно целиком...

...............