Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Tsoy]

...Электроды еще и вольфрамовые бывают.

 

 

О! Это святое, высший пилотаж, параллельная реальность, магия!!! :D

 

 

Цой )

[svarshhik]

Самурай и ИИСТ Колибри

Самурай против Колибри отстает по заду, у Самурая хуже поджиг и хуже получаются швы нежели у Колибри.

[IF 74]

Самурай против Колибри отстает по заду, у Самурая хуже поджиг и хуже получаются швы нежели у Колибри.

А между Колибри и Атом 180Д что скажете,именно по мягкости дуги,по поджигу и красоте шва?

[svarshhik]

А между Колибри и Атом 180Д что скажете,именно по мягкости дуги,по поджигу и красоте шва?

Увы Атомом 180Д не варил, так что по нему сказать ничего не могу, по Колибри могу сказать что дуга чуть жоще чем у Самурая и присутствует какой то маленький свист, то ли непонятный мне звук, на уши не давит и не мешает, но швы на уровень лутше получались, лично у меня. Поджег отличный, что с горячим стартом что без.

P.S. то что поменял Самурая на Колибри не жалею (нашел много положительный сторон на Колибри)

[brat-h]

Ну а чистить металл для ПА - это обязательное условие , при РДС сгоревшая ржавчина , примеси в металле выводятся из сварочной ванны на верх , это всё всплывет и выгорает , при сварке ПА защитный газ остужает это всё и этот шлак остаётся в шве , поэтому чистить и чистить для ПА для качественных швов .

 

"выводится наверх", "остужается газом и остается в шве" - я понимаю что наука/теория сварки развивалась приблизительно с таким же логическим подходом: "сварили - проверили - прослезились - начали гадать"; просто к настоящему времени уже многое успели разгадать и рассказать в учебных пособиях.

 

Например, основные загрязнители - водород и кислород;

водород содержится во влаге, масле, ржавчине (вернее во влаге которую ржавчина удерживает в себе);

кислород - в воздухе, ржавчине, окалине, шлаке от плазменной или кислородной резки;

в воздухе содержится также и азот, который тоже вреден при сварке железа;

 

Для борьбы с водородом добавляют некоторое количество кислорода (оксид титана в обмазке электродов или оксид углерода как защитный газ), он ослабляет поверхностное натяжение расплавленного металла, что помогает быстрому испарению водорода из сварочной ванны.

Для борьбы с избыточным кислородом в присадочный металл добавляют марганец и кремний, которые являются раскислителями, то есть сильнее связывают кислород чем железо и всплывают из сварочной ванны в шлак.

Для защиты от атмосферных загрязнителей (кислород и азот) используют защитный газ и целлюлозоподобные вещества в обмазке электродов, которые сгорая выделяют много углекислоты и т.п. газов., также в обмазке электродов есть вещества которые впоследствии плавают на сварочной ванне (рутил, мел, стекло) и защищают ее вне зоны действия дуги.

 

PS: при совдепии "наши" ученые экспериментировали с кислородно-углекислотной газовой смесью и проволокой "Св08Г2С" при сварке на ПА, и доводили содержание кислорода до 30% (то есть в полтора раза больше чем в атмосфере) и при этом получали плотные блестящие швы - пришли к выводу что для такой проволоки вредным является азот.

[romikvet]

"выводится наверх", "остужается газом и остается в шве" - я понимаю что наука/теория сварки развивалась приблизительно с таким же логическим подходом: "сварили - проверили - прослезились - начали гадать"; просто к настоящему времени уже многое успели разгадать и рассказать в учебных пособиях.

 

Например, основные загрязнители - водород и кислород;

водород содержится во влаге, масле, ржавчине (вернее во влаге которую ржавчина удерживает в себе);

кислород - в воздухе, ржавчине, окалине, шлаке от плазменной или кислородной резки;

в воздухе содержится также и азот, который тоже вреден при сварке железа;

 

Для борьбы с водородом добавляют некоторое количество кислорода (оксид титана в обмазке электродов или оксид углерода как защитный газ), он ослабляет поверхностное натяжение расплавленного металла, что помогает быстрому испарению водорода из сварочной ванны.

Для борьбы с избыточным кислородом в присадочный металл добавляют марганец и кремний, которые являются раскислителями, то есть сильнее связывают кислород чем железо и всплывают из сварочной ванны в шлак.

Для защиты от атмосферных загрязнителей (кислород и азот) используют защитный газ и целлюлозоподобные вещества в обмазке электродов, которые сгорая выделяют много углекислоты и т.п. газов., также в обмазке электродов есть вещества которые впоследствии плавают на сварочной ванне (рутил, мел, стекло) и защищают ее вне зоны действия дуги.

 

PS: при совдепии "наши" ученые экспериментировали с кислородно-углекислотной газовой смесью и проволокой "Св08Г2С" при сварке на ПА, и доводили содержание кислорода до 30% (то есть в полтора раза больше чем в атмосфере) и при этом получали плотные блестящие швы - пришли к выводу что для такой проволоки вредным является азот.

 

О теории загрязнения сварочного шва можно почитать в любой литературе , к примеру pereosnastka.ru/articles/zagryaznenie-metalla-shva , но факт остаётся фактом - металл нужно механически очищать от краски , ржавчины , масла и т.д. и варить его нужно соблюдая некоторые требования , к примеру если мы варим на улице и даём много защитного газа , то шов остужается быстрее , т.к. ветер в этом учавствует и примеси не выводятся полностью из шва , а если мы варим толстый металл тонкой проволокой и большим током ( 5 мм как в сообщениях некоторых людей ) то более расплавленный металл насыщается водородом и кислородом больше , в итоге шов получается более хрупкий и пористый , перегретый металл теряет свою прочность , в итоге качество шва становится гораздо хуже , но "время-деньги" людям важнее , чем качество.

[Artembond]

В общем обдирочным диском - слишком много снимать приходится. Если была прихватка, то ее приходится счищать.

Если диском со стальной щеткой, то куча стальных ворсинок летит в разные стороны, тоже плохо.

Если "самоприлипающейся" наждачкой, то основной износ по ободу, причем и прилипалки и наждачки.

 

Може химией какой? Есть какая-то химия чтобы ржавщину сделать растворимой и потом просто смыть? (ортофосфорную кислоту гуглил, не так она работает. )

[romikvet]

В общем обдирочным диском - слишком много снимать приходится. Если была прихватка, то ее приходится счищать.

Если диском со стальной щеткой, то куча стальных ворсинок летит в разные стороны, тоже плохо.

Если "самоприлипающейся" наждачкой, то основной износ по ободу, причем и прилипалки и наждачки.

 

Може химией какой? Есть какая-то химия чтобы ржавщину сделать растворимой и потом просто смыть? (ортофосфорную кислоту гуглил, не так она работает. )

Ежик на болгарку нужен чашкой и с крупной проволокой , чистит лучше и не вылетает. Я использую такую i.ytimg.com/vi/0wYDsiso8Mw/maxresdefault.jpg или такую www.sibprommetiz.ru/index.php/shop/%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82/%D1%89%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8/%D1%89%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0-detail

[Artembond]

Ежик на болгарку нужен чашкой и с крупной проволокой , чистит лучше и не вылетает. Я использую такую i.ytimg.com/vi/0wYDsiso8Mw/maxresdefault.jpg или такую www.sibprommetiz.ru/index.php/shop/%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82/%D1%89%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8/%D1%89%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0-detail

Жесть адская. Когда из пуза пинцетом вытаскиваешь.

 

Хотя проверю еще раз.

[romikvet]

Жесть адская. Когда из пуза пинцетом вытаскиваешь.

 

Хотя проверю еще раз.

Да как-то было , вытаскивал из уха лет 20 назад , тогда взял прямую и с тонкой проволокой , потом взял чашкой и крупную проволоку и тьху тьху тьху - всё нормально . Обороты не на всю и аккуратней в углах - и нормально чистится , в углах меньше обороты делаю , чтобы не вырывало из рук болгарку , если за острую кромку зацепится . С крупной проволокой стирается просто , но не вылетает проволока , с мелкой сыпятся и разлетаются во все стороны. Сосед прицеп набрал чистить чашек с мелкой проволокой , прибежал , спрашивает чем чистишь , что-то сыпятся щётки , дал ему чашку изношенную , так он ею всё и чистил , принёс обратно , говорит я всё почистил , купил себе такую , знаешь , не сыпется и чистит нормально.

[Artembond]

Да как-то было , вытаскивал из уха лет 20 назад , тогда взял прямую и с тонкой проволокой , потом взял чашкой и крупную проволоку и тьху тьху тьху - всё нормально . Обороты не на всю и аккуратней в углах - и нормально чистится , в углах меньше обороты делаю , чтобы не вырывало из рук болгарку , если за острую кромку зацепится . С крупной проволокой стирается просто , но не вылетает проволока , с мелкой сыпятся и разлетаются во все стороны. Сосед прицеп набрал чистить чашек с мелкой проволокой , прибежал , спрашивает чем чистишь , что-то сыпятся щётки , дал ему чашку изношенную , так он ею всё и чистил , принёс обратно , говорит я всё почистил , купил себе такую , знаешь , не сыпется и чистит нормально.

А какая болгарка? А то у меня мелкая. А у этих дисбалланс большой.

[sanya1975]

Самурай против Колибри отстает по заду, у Самурая хуже поджиг и хуже получаются швы нежели у Колибри.

Не забывайте добавлять "у меня...": "у меня хуже поджиг и хуже получаются швы".

Потому что это исключительно Ваше мнение, а консолидированные результаты каких-то дико независимых экспертиз.

P.S.Вижу в следующем посту добавили

[romikvet]

А какая болгарка? А то у меня мелкая. А у этих дисбалланс большой.

макита 9565св .

Чашка мелкая , не большая.

[Artembond]

макита 9565св .

Чашка мелкая , не большая.

 

Странно у меня похожая, если не такая же. Может мне попалась бракованна щетка.

[romikvet]

Странно у меня похожая, если не такая же. Может мне попалась бракованна щетка.

А я у знакомого в магазине покупал , он болгарки продаёт , взял болгарку с витрины , накрутил щётку и выбрал такие , что меньше вибрируют , попадаются и с криво приваренной гайкой или дисбаланс сильный .

[Artembond]

А я у знакомого в магазине покупал , он болгарки продаёт , взял болгарку с витрины , накрутил щётку и выбрал такие , что меньше вибрируют , попадаются и с криво приваренной гайкой или дисбаланс сильный .

Только что проверил, чашка диаметром 65мм, вроде нормально. Хотя конечно полностью, ей не очистить. Но по идее, для МАГа достаточно будет.

 

Добавлено через 2 минуты

Народ, знаю что не по теме, но по идее именно тут с таким часто встречаются. Где купить к примеру стальную заготовку, 300х300мм, толщиной в миллиметров 5...10? У меня к примеру идей нету.

[romikvet]

Народ, знаю что не по теме, но по идее именно тут с таким часто встречаются. Где купить к примеру стальную заготовку, 300х300мм, толщиной в миллиметров 5...10? У меня к примеру идей нету.

А пункты приёма металлолома у вас есть?

[Artembond]

А пункты приёма металлолома у вас есть?

У меня нет.

[romikvet]

У меня нет.

Тогда олх в помощь olx.ua/obyavlenie/stalnoy-list-metalla-8-9-mm-IDlfqAc.html#a6be18575c

[Tsoy]

...

Народ, знаю что не по теме, но по идее именно тут с таким часто встречаются. Где купить к примеру стальную заготовку, 300х300мм, толщиной в миллиметров 5...10? У меня к примеру идей нету.

 

 

Металлобаза. Там и порежут более-менее в размер или на гильотине или газовым резаком.

 

Пункты приема металобрухта. Говорят там много чего интересного проскакивает по бросовым ценам. Но это наверное надо пару-тройку баз объехать местных и телефонами приемщиков обзавестись.

 

 

Цой )

[Artembond]

Металлобаза. Там и порежут более-менее в размер или на гильотине или газовым резаком.

 

Угу. Норма отпуска 1 лист.

 

Говорят там много чего интересного проскакивает по бросовым ценам.

 

Много чего говорят.

 

Добавлено через 31 секунду

Тогда олх в помощь olx.ua/obyavlenie/stalnoy-list-metalla-8-9-mm-IDlfqAc.html#a6be18575c

 

Спасибо.______

[StNick]

Металлобаза. )

 

Минимум отрежут квадратный метр, по своему опыту.

[Artembond]

Минимум отрежут квадратный метр, по своему опыту.

 

По моему опыту, не отрезают, а выдают лист. Можно купить отдельную услугу - порезка.

[iluminat78]

купить отдельную услугу - порезка.

 

За эти деньги можно купить ,как советовали выше,на металоломе нужный вам кусок железа.Продадут по двойной цене металолома или обмен 1 к 2 на брухт.Но полюбому дешевле нового

[mastervovik]

посоветуйте инвертор для рдс до 100уев （только не кидайте в меня тапками）. Реально варю по стройке или хозяйству раз в полгода, с учетом что старым трансформатором времен ссср, думаю что даже китайский инвертор будет прорывом цивилизации :）Он скорей нужен -абы було, но что бы не психвать при редкой сварке блатными электродами или уони :）