доска пола или паркетная доска или паркет

[4515222]

Добрый день. Предстоит уложить на стяжку с кое- где проходящими трубами радиаторов отопления паркет либо паркетную доску. Раннее был нацелен на укладку доски на клей на фанеру.

Подскажите пожалуйста, реально ли приклеить фанеру без дюпелей, на клей?

 

Не спешите раскидывать план действий, сначала определитесь с доской или паркетом, потом пригласите мастера посмотреть стяжку. Возможно той глубины до труб достаточно будет чтобы прихватить дюбелями или как вариант не использовать фанеру вообще.

[annettk]

добрый вечер. подскажите какой клей использовать для паркета дуб 22х70х470 - приклеивать на стяжку, т.к. планировали Бона, еще посоветовали Recoll green line типа такой же но дешевле.

[4515222]

добрый вечер. подскажите какой клей использовать для паркета дуб 22х70х470 - приклеивать на стяжку, т.к. планировали Бона, еще посоветовали Recoll green line типа такой же но дешевле.

 

Из Боны - 848, Рекол не такой, он 2-х компонентный полиуретановый. Бона лучше будет.

[Алекс 179]

Народ подскажите после тонировка (осмо коньяк) дубового паркета на паркете есть "разводы" как на фото, мастер говорит что это нормально,скажите так ли это?

[Logvinenko Evgenii]

Это нормально www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=187526

[uioa]

Підкажіть, хто в темі, на сьогоднішній день отака ціна на масивну дошку, дуб, прозоре масло

 

500-1800x100x20

3 сорт 570 грн/м2

2 сорт 750 грн/м2

1 сорт 910 грн/м2

500-1800x140x20

3 сорт 745 грн/м2

2 сорт 950 грн/м2

1 сорт 1120 грн/м2

 

це нормально чи підозріло-дешево?

[4515222]

Підкажіть, хто в темі, на сьогоднішній день отака ціна на масивну дошку, дуб, прозоре масло

 

500-1800x100x20

3 сорт 570 грн/м2

2 сорт 750 грн/м2

1 сорт 910 грн/м2

500-1800x140x20

3 сорт 745 грн/м2

2 сорт 950 грн/м2

1 сорт 1120 грн/м2

 

це нормально чи підозріло-дешево?

 

По моему це не дешево, середні ціни.

[uioa]

По моему це не дешево, середні ціни.

 

Просто ціни на Порта Віту суттєво ммм інші

[Академик]

Просто ціни на Порта Віту суттєво ммм інші

 

Когда имеете дело с массивной доской , то на цену смотрите в последнюю очередь.

А в первую очередь смотрите на:

- качество;

- геометрию;

- влажность;

- сроки готовности;

- материал покрытия и его количество.

И уже при прочих равных - выбирайте производителя, благо нас много.

При одинаковой доске разные производители могут использовать различные масла для покрытия доски и разное количество слоёв масла.

В прайс-листе это выглядит одинаково: массив из дуба, размер - такой то, покрытие - масло.

Но одно масло будет стоить 20 Евро/литр; другое 70 Евро/литр; третье - 130 Евро/литр, и свойства этих масел будут ой какие разные!

Та же фигня - по лакам сверху.

Результат: одна и та же доска в нужных вам условиях пролежит долго, другая - меньше, а третью вам может захотеться через месяц чем то перепокрыть.

 

Лично моя продукция - дороже описанной Вами, но значительно дешевле Порта-Виты.

[uioa]

А в первую очередь смотрите на:

- качество;

- геометрию;

- влажность;

- сроки готовности;

- материал покрытия и его количество.

 

По останньому кажуть 'Олія-віск OSMO. Строки я звичайно виясню.

 

А от як качество/геометрию/влажность перевірити?

 

выбирайте производителя, благо нас много.

 

і всі в Києві

 

А у Львові так щоб і продали і поставили - не так і багато варіантів. Може порадите когось?

[r2d2z2]

А у Львові так щоб і продали і поставили - не так і багато варіантів. Може порадите когось?

Украина не такая большая ) И не проблема привезти из любого города. Образцы можно получить по почте, например. Вариантов масса.

[4515222]

По останньому кажуть 'Олія-віск OSMO. Строки я звичайно виясню.

 

А от як качество/геометрию/влажность перевірити?

 

 

 

і всі в Києві

 

А у Львові так щоб і продали і поставили - не так і багато варіантів. Може порадите когось?

 

Можно!

Напиши

те в личку, дам пару производителей.

[Академик]

По останньому кажуть 'Олія-віск OSMO. Строки я звичайно виясню.

 

А от як качество/геометрию/влажность перевірити?

 

 

 

і всі в Києві

 

А у Львові так щоб і продали і поставили - не так і багато варіантів. Може порадите когось?

 

1. По маслам.

Мой личный опыт и отзывы о наиболее часто встречающихся в УКраине маслах, ВЫ можете прочитать по ссылке - parket.ieremenko.net/?page_id=1630

Касательно ОСМО - там есть достаточно много текста, и ссылок даже на сайте самого ОСМО, читайте, повторять длинный текст здесь - нет смысла.

2. По геометрии.

По разному заказчики её принимают. Одни - вообще не смотрят; другие - удовольствуются тем что распакуют пачку и сложат 5-6 планок на полу; третьи (как принимали у меня в конце декабря) - попросили распаковать и сложить всю партию.

Складывать нужно тем узором, который будет потом на полах. При этом мало кто понимает что именно нужно смотреть, смотрят возможные щели между досками. А я смотрю (когда вижу чужую доску) - наличие деформации по толщине и ширине (вертолёт) - положите доску на ровный стол, понажимайте на углы - малейших подвижек по вертикали или тарахтения быть не должно.

3. Влажность.

Это измеряется только влагомером. ПОпросите померять влажность ПРОДАВЦА в вашем присутствии, если продавец местный. Если не местный - Скайп или Вайбер поможет вам в режиме реального времени увидеть влажность вашего паркета ещё на складе продавца. Я таки образом показываю её своим заказчикам из Испании, Германии, Дании... ещё 20 стран в списке. Если есть современные технологии - пользуйтесь ими.

4. Качество.

Это только визуальный контроль. Селек - должен быть Селектом, Рустик - Рустиком и т.д. Методы контроля - смотри предыдущий пункт.

5. Продажа.

Физически изготавливаться доска может где угодно. Благо транспорт работает даже в нашей стране, потому что им не управляет государство... Так что Вам - не зачем по этому поводу переживать Вы же не переживаете что стоящий у вас телевизор сделан не во Львове, компьютер и телефон - тоже, апельсин и банан - не растут в условных Брюховичах.

6. Укладка.

Всегда есть ТРИ варианта

- уложить готовую доску самостоятельно (там нечего делать на самом деле, т.к. её просто нужно приклеить к загрунтованному заранее основанию в большинстве случаев);

- найти местных мастеров;

- пригласить специалистов производителя - это дороже, потому что и проезд и проживание в другом городе по любому будет из вашего кармана.

Но, перед укладкой, вы должны чётко понимать что из себя представляет ваше основание и соответствует ли оно требованиям для укладки массивной доски. Узнать о этом подробней Вы можете по ссылке - parket.ieremenko.net/?page_id=667

Удачи!

[uioa]

@Академик

 

дякую за розгорнуту відповідь. Багато прояснилося. Якщо дозволите - ще кілька питань.

 

1. По маслам.

 

Тут все ясно. Стаття помічна Планую власне безколірним прозорим маслом покривати. Тут як я зрозумів ОСМО хороший вибір.

 

2. По геометрии.

 

З вертольотами ясно, в список перевірки додав.

 

А складати таки треба? чи можна пропустити складання якщо стелить сам виробник і контролювати вже в процесі встановлення?

 

3. Вологість

 

Якщо в продавця нема вологометра - зразу розвертатися і йти?

 

І міряти треба до чи після покриття маслом?

 

І таки - яка вологість має бути?

 

6. Укладка.

 

Я б надав перевагу повному сервісу від однієї компанії. А то потім починається: ми не винні - то ви дошку погану купили, ми невинні - то вам погано поклали. :D

 

Ви б приїхали до Львова класти?

[SIV]

Підбираю прийнятний по ціні варіант паркетної підлоги.

 

Вибрав дубовий паркет в районі 300-350 грн. за м2.

Укладка буде на висушену стяжку без використання фанери.

 

Хто може сказати адекватні ціни на такі роботи

- укладання паркету на клей

- циклювання паркету

- шпаклювання паркету

- шліфування паркету

- покриття лаком 1-ший шар

- шліфування паркету

- покриття лаком 2-гий і мабудь 3-тій шар

 

Скільки будуть коштувати клей і лак на 1 м2. (лак цікавить зносостійкий, клей еластичний)

[Академик]

Скільки будуть коштувати клей і лак на 1 м2. (лак цікавить зносостійкий, клей еластичний)

Сколько ни пишу - люди не понимают, что нельзя лакировать паркет уложенный на эластичный клей!

Причина проста до банальности: эластичность клея всегда значительно больше, чем эластичность лака. При любой деформации древесины эластичный клей не будет удерживать паркетную планку на месте, а потянется вслед за планкой, разорвав при этом слои лака.

 

Добавлено через 1 час 53 минуты

А складати таки треба? чи можна пропустити складання якщо стелить сам виробник і контролювати вже в процесі встановлення?

Если укладывать полы будет производитель, то чего Вам вообще беспокоиться? Контролировать в этом случае стоит только технологию укладки и материалы приехавшие к вам. Если есть возможность сложить - сложите конечно!

 

Добавлено через 10 минут

3. Вологість

 

Якщо в продавця нема вологометра - зразу розвертатися і йти?

 

І міряти треба до чи після покриття маслом?

 

І таки - яка вологість має бути?

Если у продавца паркета нет влагомера, то у меня всегда простой вопрос возникает - а как сам продавец проверяет влажность поставляемой продукции на соответствие требованиям СНиП "Полы" ( к примеру, но нормативных документов в Украине минимум три) о том, что максимальная влажность паркета перед укладкой должна быть не более 12%?

В реальности хорошим качественным паркетом я считаю тот, у которого влажность от 8 до 10%.

ПОсему, если у продавца НЕТ влагомера - найлите того, у кого он есть. Причина проста: если влажность паркета более 12% - почти все паркетные клея, существующие на рынке - не будут нормально работать с таким паркетом, не создадут адгезионный слой нужной прочности. Об этом вы можете прочитать в инструкции к любому паркетному клею.

Мерять влажность ДО или ПОСЛЕ покрытия маслом - так вопрос не стоит вообще. Измерять влажность паркета нужно при поступлении к вам на объект. Если паркет при этом уже покрыт маслом - переворачиваете его и измеряете влажность на обратной стороне паркета, которая маслом не покрыта.

Есть один нюанс: влагомеры бывают разные. Вы должны убедиться в том, что измерения проводятся специализированным влагомером по паркету, а не влагомером "широкого профиля". У паркетного влагомера всегда есть градация по породам дерева, а у хороших паркетных влагомеров - ещё и толщину измерения можно выставлять.

Есть влагомеры работающие по диэлькометрическому методу, а есть игльчатые. Следите за тем, каким бы ни был влагомер - измерения должны проводиться ПОПЕРЁК ВОЛОКОН планки (!!!).

 

Добавлено через 1 минуту

6. Укладка.

 

Я б надав перевагу повному сервісу від однієї компанії. А то потім починається: ми не винні - то ви дошку погану купили, ми невинні - то вам погано поклали.

 

Ви б приїхали до Львова класти?

Мои паркетчики выезжают на укладку в разные города Украины. Для заказчика это только вопрос денег.

[Sega]

Подскажите пожалуйста, а есть отзывы о массиве ТМ "Віковий дуб"? Есть предложение взять их доску под ключ по цене ~1000 грн/метр. Соглашаться?

[Академик]

Подскажите пожалуйста, а есть отзывы о массиве ТМ "Віковий дуб"? Есть предложение взять их доску под ключ по цене ~1000 грн/метр. Соглашаться?

 

Расскажите потом сколько месяцев она у вас успеет пролежать при такой цене "под ключ". Я конечно в детстве верил в Сказки, но уже вырос.

Одни материалы с работой, для нормальной, правильной укладки именно МАССИВНОЙ ДОСКИ "под ключ" стоят дороже чем 1000 грн, и это без стоимости доски.

Без каких либо претензий к ТМ "Виковый дуб", а только ориентируясь на цену - если решитесь на этот шаг, сразу занимайте очередь на переделку или укрепление, что б не скрипело, что б держалось и т.д., а то я уже не успеваю форумчанам полы переделывать, после таких вот и подобных "Акционных предложений".

[MITRICH0731]

Добрый день всем!!!Занимаюсь укладкой ПВХ-плитки, паркет-доска, ламинат, коммерческий линолеум, ковролин. Опыт работы 17 лет. Отвечу на ваши вопросы.

[4515222]

Подскажите пожалуйста, а есть отзывы о массиве ТМ "Віковий дуб"? Есть предложение взять их доску под ключ по цене ~1000 грн/метр. Соглашаться?

 

Нужно смотреть качество, размер, покрытие.

[Искандер]

Нужно смотреть качество, размер, покрытие.

 

Эти цены на дуб уходят в прошлое). Реальный дефицит качественного сырья.

[r2d2z2]

Реальный дефицит качественного сырья.

Все за бугор?

[Искандер]

Все за бугор?

Да, в том или ином виде. Китай выгребает все.

[Академик]

Подтверждаю, качественного сырья по дубу в Селекте, да в ширине доски 140 мм и больше - реально не хватает.

Я заметил, что на выставках иностранные производители досок вообще перестали предлагать массив сорта Селект.

Раньше массово вывозили круглый дуб на экспорт, сейчас вывозят обрезной доской и заготовкой. Что бы перебить и купить хорошее сырьё себе - нужно платить больше... плюс НДС, плюс жди непонятно сколько. Реальность никогда не соответствует заявленным характеристикам.

Отсюда и цена.

Украинский производитель может брать только оперативностью и экономией на логистике, но не может конкурировать по цене на экзотику.

 

Соглашение о "свободной торговле" с ЕС привело лично у меня к тому, что за прошлый год продал в ЕС только одну фуру паркета, в РФ - ноль, всё расходится со свистом в Украине, донецкие "переселенцы" и винницкие "управленцы" уже развили строительство под Киевом до космических масштабов

[Logvinenko Evgenii]

Подтверждаю, качественного сырья по дубу в Селекте, да в ширине доски 140 мм и больше - реально не хватает.

Подписываюсь...