доска пола или паркетная доска или паркет

[Академик]

Какое было масло Осмо 1К или 2К, я уже не скажу, должно было быть 2К, я не видел банку, поэтому точно говорить не буду.

 

А вскрыть еще раз маслом варианта нету ?

Вам уже "ещё раз" вскрыли... Вы видите результат.

По этому - сперва чистка и промежуточная шлифовка до устранения пятен белого цвета (это не больно и не пыльно), а потом только - вскрытие ещё раз.

По другому - ни как.

[silver8848]

Посоветуйте как поступить.

Паркет на торцевых сторонах плашек имеет не 90 градусов. Может быть трапеция или параллелограм. Размер плашки 57*300 мм.

Укладка диагональная, уложил угол 2*2 м. Проверил правилом, оказалось "пузо", зазор по бокам примерно 1 см. Буду сошлифовывать "пузо" ленточной шлифмашинкой, что бы вернуть прямолинейность.

Дальше мне нужно будет подшлифовывать торцы, что бы не было щелей?

Как его нормально уложить?

Щель примерно 0,3-0,5мм, но не на каждой плашке, может попалась такая пачка "бракованая", а может это будет на всех, пока не открою не узнаю.

[Академик]

Посоветуйте как поступить.

Паркет на торцевых сторонах плашек имеет не 90 градусов. Может быть трапеция или параллелограм. Размер плашки 57*300 мм.

Укладка диагональная, уложил угол 2*2 м. Проверил правилом, оказалось "пузо", зазор по бокам примерно 1 см. Буду сошлифовывать "пузо" ленточной шлифмашинкой, что бы вернуть прямолинейность.

Дальше мне нужно будет подшлифовывать торцы, что бы не было щелей?

Как его нормально уложить?

Щель примерно 0,3-0,5мм, но не на каждой плашке, может попалась такая пачка "бракованая", а может это будет на всех, пока не открою не узнаю.

 

Это ламельный паркет без шипов и пазов?

Если - да, то могу посоветовать две вещи.

1. Собирать предварительно насухо какой то участок пола и подбирать планки таким образом, что бы в результате получить ровную линию на финише собранного участка.

2. На щели до 2 мм - "ложить", воспользовавшись в последствии спиртовой шпаклёвкой типа Pallmann Allkitt. Она в швах вообще не проседает, и впоследствии всё покрыть только лаком.

[мурк]

При укладке не смотреть на торцы, если они косые, то щели будут по любому. Выкладываешь линию от стенки до стенки шириной 5-7 плашек, потом прикладываешь уровень или правило(смысл в том, чтобы ровное , крепкое и длинное) и расклиниваешь. Если пузо, то в том месте клин помощнее, а на краях если зазоры, то можно плашки раздвинуть крапаль. Если ложить такими полосами, то зазоры не большие получаются и легко разыгрываются.

[4515222]

Посоветуйте как поступить.

Паркет на торцевых сторонах плашек имеет не 90 градусов. Может быть трапеция или параллелограм. Размер плашки 57*300 мм.

Укладка диагональная, уложил угол 2*2 м. Проверил правилом, оказалось "пузо", зазор по бокам примерно 1 см. Буду сошлифовывать "пузо" ленточной шлифмашинкой, что бы вернуть прямолинейность.

Дальше мне нужно будет подшлифовывать торцы, что бы не было щелей?

Как его нормально уложить?

Сошлифовывыть ленточной машинкой торцы вы "запаритесь", не получится.

Нужно выбить стамеской последний ряд, и уложить новый ряд, предворительно обрезав на циркулярке каждую планку так, чтобы получилась ровная линия.

Можно натянуть нить и по ней провести ровную линию карандашом.

При укладке, периодически натягивайте нить и проверяйте ровность укладки.

[silver8848]

Это ламельный паркет без шипов и пазов?

 

1. Собирать предварительно насухо какой то участок пола и подбирать планки таким образом, что бы в результате получить ровную линию на финише собранного участка.

2. На щели до 2 мм - "ложить", воспользовавшись в последствии спиртовой шпаклёвкой типа Pallmann Allkitt. Она в швах вообще не проседает, и впоследствии всё покрыть только лаком.

 

Нет, паркет шип/паз.

Буду предварительно подбирать насухо ряд и потом укладывать на клей.

Вчера сошлифовал "пузо". Натянул нитку, приложил правило и начертил карандашем линию. "Пузо" длиной почти 3 м и шириной 1 см сошлифовывал 3 часа. Теперь можно начать так сказать с "нуля".

 

Хотелось покрыть маслом, 2К масло как-то закроет щели 0,5-0,8 мм? Потому и задал здесь вопрос потому, что если бы планировал лак, то не парился по этому поводу, зашпаклевал бы щели, сверху лак. Для масла есть шпаклевка?

 

Добавлено через 4 минуты

Выкладываешь линию от стенки до стенки шириной 5-7 плашек, потом прикладываешь уровень или правило(смысл в том, чтобы ровное , крепкое и длинное) и расклиниваешь. Если ложить такими полосами, то зазоры не большие получаются и легко разыгрываются.

Думал про этот вариант. Но кроме клея я прибиваю еще по одному гвоздю на плашку, а так будет без гвоздей, только клей. Как-то я "очкую" без гвоздей. Клей КСК-14 "Лидер"

Добавлено через 3 минуты

Сошлифовывыть ленточной машинкой торцы вы "запаритесь", не получится.

Можно натянуть нить и по ней провести ровную линию карандашом.

При укладке, периодически натягивайте нить и проверяйте ровность укладки.

Забъю на торцовые щели, шлифовка займет 70% времени укладки, главное ровный ряд. Теперь без нитки никуда.

[4515222]

Хотелось покрыть маслом, 2К масло как-то закроет щели 0,5-0,8 мм? Потому и задал здесь вопрос потому, что если бы планировал лак, то не парился по этому поводу, зашпаклевал бы щели, сверху лак. Для масла есть шпаклевка?

Масло щели не закрывает, это не шпаклевка.

Почти все шпаклевки можно применять под лаки и масла. Главное по цвету попасть.

[мурк]

Клей кск-фу-фу-фу(основа если не ошибаюсь жидкое стекло), он после высыхания как камень, ну хотя бы польский каучуковый анцер кол или примус наш. А выкладывать насухую, потом снимать и клеить, ну,ну, со штучкой такой фокус не пройдет, массив-да, всегда так делаю. А пузо проще фрезером снять, потом шлифером подровнять и усе.

[Академик]

Хотелось покрыть маслом, 2К масло как-то закроет щели 0,5-0,8 мм? Потому и задал здесь вопрос потому, что если бы планировал лак, то не парился по этому поводу, зашпаклевал бы щели, сверху лак. Для масла есть шпаклевка?

Шпаклёвку я Вам чуть выше советовал - Pallmann Allkitt она прекрасно будет сочетаться по твёрдости в выбранным Вами клеем (думаю что Вы выбрали клей - лучший из ныне существующих отечественных водников, я лично его не применяю, но все кто применял на протяжении последних 5 лет - дают только положительные отзывы).

Именно шпаклёвка закроет все щели.

2К масла в Вашем случае могут быть применены, но думаю и дешевле и лучше получится результат с масловоском Pallmann HardwaxOil. Я в спортзалах им ещё большие щели покрываю, он пропитывает дерево на несколько мм реально. Но, у этого масла есть и минус - 50% растворителя в составе. Справедливости ради - запах почти не чувствуется.

[silver8848]

Шпаклёвку я Вам чуть выше советовал - Pallmann Allkitt

 

2К масла в Вашем случае могут быть применены, но думаю и дешевле и лучше получится результат с масловоском Pallmann HardwaxOil.

 

Как я понял шпаклевка возможна любая, нет разделения для лака или для масла.

 

Почитал про финишное покрытие. Масловоск 1К HardwaxOil имеет преимущество в том ,что "нанес и забыл". Масло 2К MagikOil нужно растирать. Для меня, как для любителя, это большой плюс.

 

Минус масловоска это расход-40-80 гр/м.кв 1 слой, против масла 25 гр/м.кв. 1 слой. Цена материалов примерно одинаковая+-10%.

Я правильно все понял?

 

П.С. Площадь паркета 60м.кв. Если можете киньте в личку цены на материалы.

 

Добавлено через 2 минуты

Клей кск-фу-фу-фу(основа если не ошибаюсь жидкое стекло), он после высыхания как камень, ну хотя бы польский каучуковый анцер кол или примус наш. А выкладывать насухую, потом снимать и клеить, ну,ну, со штучкой такой фокус не пройдет, массив-да, всегда так делаю. А пузо проще фрезером снять, потом шлифером подровнять и усе.

 

Очень похожа на ПВА.

КСК-14 Вязкая однородная масса желто–коричневого цвета - композиция полимерных дисперсий с минеральными наполнителями и модифицирующими добавками.

www.lidersh.com.ua/shop.php?iid=34&category=%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9&action=item&subcat=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0%2C+%D0%94%D0%92%D0%9F%2C+%D0%94%D0%A1%D0%9F&title=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D1%81%D0%BA-14

[мурк]

По клею попутал, лет 20 назад работал с клеем КС, так там основа-жидкое стекло, авно редкое, с тех пор буквосочетание КС вызывает негативную эмоцию. Но все течет, все меняется, изменился и КС. Шпаклевку порекомендовал бы Лоба Fugenkittlosung , все тоже, только цена 1400 за 5л.

[voloha]

Инструкцию к маслу Вona Craft Oil 2K и указание покрывать его только лаками: Bona Traffic, Bona Traffic HD а не маслами Осмо - найдёте на банке с маслом, или смотрите на официальном сайте Бона www.bona.com/Bona-Profession...-Craft-Oil-2K/

Посмотрел, да и раньше смотрел тоже. Три варианта

Alt. 1 -Moderate/High wear

Bona Craft Oil 2K

 

Alt. 2 –Heavy Commercial Wear

1x Bona Craft Oil 2K

2x Bona Traffic/Traffic HD

 

Alt. 3 –Moderate/High wear

1x Bona Tone

1x Bona Craft Oil 2K

2x Bona Hardwax Oil

 

В первом ваще просто один слой. Второй - с лаком. И третий - тонер, 2К и два слоя Hardwax Oil - масло с воском.

У меня получался вариант первый, но два слоя: белый и бесцветный. То что потом был еще слой осмо, разговор отдельный.

Это по технологии от производителя? Или чтото не так понимаю ?

 

Вам уже "ещё раз" вскрыли... Вы видите результат.

По этому - сперва чистка и промежуточная шлифовка до устранения пятен белого цвета (это не больно и не пыльно), а потом только - вскрытие ещё раз.

По другому - ни как.

Я имел ввиду чистку средством, что вы указали и нанесения еще раз масла. Но если шлифовка нужна, то ... это уже все меняет.

 

Шлифовка масло же уберет, я так понимаю, предварительная чистка не нужна ?

Ну и после заново маслом? Лак не хочу. И какое масло выбрать ?

 

Мастер, который это делал, после осмотра предложил, пройтись еще хардваксом. И ваще виноват во всем стул, потому что в других местах нормально. А то что там только в носках и тапках ходили то ниче ..

[suborgui]

Эксплуатирую с августа 16 года. Протерлось немного у входа на балкон- еще просто отделку всю не закончил - а пол промаслил.Из-за постоянного перетаскивания мешков и ведер. Шпателем аккуратно нанес слой и растер красным падом.

[voloha]

Слой чего вы нанесли ?

[suborgui]

Да, простите, не уточнил- то же масло бона крафт ойл 2к бесцветное. Но в Вашем случае как мне кажется лучше смириться с тем что есть ну или попробовать нанести слой бесцветного 2к масла(хотя бы локально проверить как изменит цвет, может у мастеров или у кого на форуме остатки неразмешанного есть) или же полная шлифовка с последующим нанесением 2к масла, может Лобы или Паллман.

[voloha]

Получается и масло с воском можно, по инструкции, и бона 2К тоже ?

А осмо не подходит, потому что оно другое ?

 

Должны быть остатки грамм может по 50 бесцветного и белого, бона 2К, того что мне наносили.

А мастера мне сказали что 2К уже сверху нельзя.

 

Только я не понял с чем "смирится", Вы имеете ввиду оставить дерево почти без масла под стулом и продолжать кататься по нем?

[Академик]

Я имел ввиду чистку средством, что вы указали и нанесения еще раз масла. Но если шлифовка нужна, то ... это уже все меняет.

Промежуточная шлифовка не изменит цвет, будет лишь чуть бледнее общий тон, зато уберёт пятна.

 

Мастер, который это делал, после осмотра предложил, пройтись еще хардваксом. И ваще виноват во всем стул, потому что в других местах нормально. А то что там только в носках и тапках ходили то ниче ..

Ну да... нашли "виноватого", оказывается это - стул!

Вы знаете, по моему Вы пошли не по тому следу. Купили бы официальное масло, нанесли бы его по официальной инструкции и не было бы у Вас ни проблем, ни всех этих вопросов.

Официальный товар как раз тем и хорош, что в случае появления с ним проблем - вызываешь представителя производителя и точно определяете причину. Да, стоит дороже, но переделывать всегда дороже в 2-3 раза.

[voloha]

Промежуточная шлифовка не изменит цвет, будет лишь чуть бледнее общий тон, зато уберёт пятна.

 

Это можно делать локально ?

[4515222]

Официальный товар как раз тем и хорош, что в случае появления с ним проблем - вызываешь представителя производителя и точно определяете причину. Да, стоит дороже, но переделывать всегда дороже в 2-3 раза.

 

Официальный представитель найдёт 1000 причин чтобы остаться чистым!

Исключение только тогда когда выполняют мастера которые работаю официально у этого самого официального представителя и берётся ответственность в комплексе за материалы + работа. Соответственно цена за престраховку 200% от рыночной.

А теперь вопрос, почему у официальных представителей нету своих паркетчиков? Максимум они могут посоветовать мастера, чтобы не брать ответственность на себя. Такая ситуация в глобальном большинстве.

Проблема с химией это большая редкость, всё зависит от мастера и умение подобрать оптимальный вариант на бюджет заказчика.

[Академик]

Это можно делать локально ?

 

Об этом в случае тонируемого масла поверх которого лежит б/ц масло -

даже не мечтайте!

Вот если б у Вас нанесли Magic Oil 2k Сolor - которое не нуждается в дополнительной защите сверху, тогда можно было бы и локально и шлифануть и подмазать. А после этого - располировать всю площадь.

 

Добавлено через 13 минут

Официальный представитель найдёт 1000 причин чтобы остаться чистым!

У меня другой опыт. Я от официалов получаю кроме семинаров и консультаций ещё и бесплатную экспертизу с приборным контролем, беспроблемную замену товара по первому заиканию. Я даже больше скажу - в последний раз при поставке лака одному здешнему форумчанину, официалы заменили проплаченную партию лака Pall-X 98 A/B на новейший лак Pall-X 98 A/B GOLD, только лишь по причине того что у них у самих возникло смутное сомнение (1 банка была с возврата и что она делала 2 дня и как хранилась у клиента - они не ведали).

Кроме этого у официалов , например я могу взять товара на хренову гору денег, забить этим товаром свой склад, не платя не копейки, а если у меня на что то выйдет срок хранения и я не успею продать что то - мне это поменяют без лишних вопросов. И у меня отпадает смысл кому то что то пытаться впаривать в принципе, что бы побыстрее продать.

Плачу - по своей реализации, денег не завешиваю в принципе на товары официалов.

Я даже больше скажу, официалы в состоянии давать такие скидки, которых серый импорт никогда не потянет. Но, это правда при закупках не менее поддона. Я, например, именно с официальной химией Kiilto и Pallmann выиграл два последних тендера в Одессе и в Лубнах на укладку паркета на очень не маленьких объектах.

[Искандер]

Об этом в случае тонируемого масла поверх которого лежит б/ц масло -

даже не мечтайте!

Вот если б у Вас нанесли Magic Oil 2k Сolor - которое не нуждается в дополнительной защите сверху, тогда можно было бы и локально и шлифануть и подмазать. А после этого - располировать всю площадь.

 

Добавлено через 13 минут

 

У меня другой опыт. Я от официалов получаю кроме семинаров и консультаций ещё и бесплатную экспертизу с приборным контролем, беспроблемную замену товара по первому заиканию. Я даже больше скажу - в последний раз при поставке лака одному здешнему форумчанину, официалы заменили проплаченную партию лака Pall-X 98 A/B на новейший лак Pall-X 98 A/B GOLD, только лишь по причине того что у них у самих возникло смутное сомнение (1 банка была с возврата и что она делала 2 дня и как хранилась у клиента - они не ведали).

Кроме этого у официалов , например я могу взять товара на хренову гору денег, забить этим товаром свой склад, не платя не копейки, а если у меня на что то выйдет срок хранения и я не успею продать что то - мне это поменяют без лишних вопросов. И у меня отпадает смысл кому то что то пытаться впаривать в принципе, что бы побыстрее продать.

Плачу - по своей реализации, денег не завешиваю в принципе на товары официалов.

Я даже больше скажу, официалы в состоянии давать такие скидки, которых серый импорт никогда не потянет. Но, это правда при закупках не менее поддона. Я, например, именно с официальной химией Kiilto и Pallmann выиграл два последних тендера в Одессе и в Лубнах на укладку паркета на очень не маленьких объектах.

Однозначно дело лучше иметь с официалами, но и однозначно, что они всегда пытаются уйти от техэкспертизы, что тоже понятно) В 99% вина укладчиков-клиента, а 1 % доказать практически невозможно, потому и нет смысла городить огород)

[Академик]

но и однозначно, что они всегда пытаются уйти от техэкспертизы, что тоже понятно)

Вы знаете, здесь у каждого свой опыт. Я, как производитель паркета для своих клиентов - тоже официал, но по паркету. И поменяю, и излишки заберу, и если нужно - в выходные или в праздники привезу. А уж по экспертизе - так тут пол форума ко мне наверное обращалось уже. Так что зря Вы так - про официалов, ведь Вы это и про себя ...

Я лично считаю, что в каких либо проблемах возникающих с официалами торгующими химией, негатив скорее - человеческий фактор, а не системная ошибка, т.к., все мы - люди.

[voloha]

А уж по экспертизе - так тут пол форума ко мне наверное обращалось уже.

 

Какая стоимость этой услуги ? Хотелось бы, чтобы понимающий человек сам посмотрел, до того, как чтото делать, а не по фотографиям и словам

[4515222]

беспроблемную замену товара по первому заиканию.

Беспроблемную замену товара вам сделает любой интернет магазин!

Большенство проблем видно когда материал уже нанесён, так вот будет ли продавец возмещать убытки по работе, потраченному времени, испорченному дереву и тд - это большой вопрос! И тут можно придумать массу недоказуемых причин.

[Академик]

Большенство проблем видно когда материал уже нанесён

Пользуйтесь официальным товаром по официальной инструкции, ничего не нарушая и не будет проблем.