доска пола или паркетная доска или паркет

[ECOWOOD паркет]

Уважаемые участники форума, просим обратить внимание на действующие акции нашей компании www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1458106&postcount=18

[Champion]

Добрый день!

Я собираюсь менять пол, а поэтому у меня вопрос к опытным паркетчикам.

Некоторые производители паркетной доски предлагают в своем ассортименте

доску покрытую УФ-маслом, а именно маслом с УФ-закаливанием.

 

Например ADMONTER представляет это масло так:

 

+++

Масло, отверждаемое под лучами ультрафиолета, на 60% состоит из твердых частиц. Этопозволяет создать вполне естественную поверхность, не требующую специального ухода. Полы Admonter, покрытые УФ-маслом, являются компромиссом между паркетом, покрытым лаком и паркетом, покрытым натуральным маслом.

+++

 

А KAHRS так:

 

+++

Масло с УФ-закаливанием пачкается не так быстро, как натуральное, т.к. является "сухим". В обычных домашних условиях полы с этим маслом не требуют специального ухода в течение нескольких лет.

+++

 

Кто сталкивался с таким покрытием? Я так понимаю это масло частично синтетическое. В чем его основное отличие от натурального масла?

Дилер Карелии сказал мне что раньше это покрытие было в списке финского производителя, но они отказались от его дальнейшего производства.

Наверное есть недостатки. Какие?

Заранее спасибо за ответ.

[dmytre]

Почитав рассуждения в теме решил остановиться для спальни на паркетной доске. У Befag очень понравились светлые ясеневые и дубовые полы. Как у них качество? Есть ли смысл смотреть в стороны более дорогих Karelia, Upofloor и т.д.

[ECOWOOD паркет]

 

Кто сталкивался с таким покрытием? Я так понимаю это масло частично синтетическое. В чем его основное отличие от натурального масла?

Дилер Карелии сказал мне что раньше это покрытие было в списке финского производителя, но они отказались от его дальнейшего производства.

Наверное есть недостатки. Какие?

Заранее спасибо за ответ.

 

С такими покрытиями мы сталкиваемся каждый день. Наш паркет из экзотических пород дерева покрыт именно таким лаком.

Масло, как и лак УФ отверждения не имеет недостатков по отношению к обычному маслу или лаку. Одной из отличительных особенностей является отсутствие растворителей в УФ лаке и масле. Что делает их более экологичными (в случае масла это не так важно, как в случае лака). Растворители заменяются частицами, которые полимеризуются под действием ультрафиолета (например, в современной стоматологии так же используют материалы УФ отверждения для пломб. Лампой посветили и пломба - твердая!). Для потребителя это возможность получить более износостойкое покрытие, без вредной "химии". Для производителя это возможность ускорить производство и качество покрытия. Это наиболее современный способ заводского покрытия паркета лаком и маслом.

[Champion]

С такими покрытиями мы сталкиваемся каждый день. Наш паркет из экзотических пород дерева покрыт именно таким лаком.

Масло, как и лак УФ отверждения не имеет недостатков по отношению к обычному маслу или лаку. Одной из отличительных особенностей является отсутствие растворителей в УФ лаке и масле. Что делает их более экологичными (в случае масла это не так важно, как в случае лака). Растворители заменяются частицами, которые полимеризуются под действием ультрафиолета (например, в современной стоматологии так же используют материалы УФ отверждения для пломб. Лампой посветили и пломба - твердая!). Для потребителя это возможность получить более износостойкое покрытие, без вредной "химии". Для производителя это возможность ускорить производство и качество покрытия. Это наиболее современный способ заводского покрытия паркета лаком и маслом.

 

Сейчас у всех производителей любые масла (и лаки) проходят УФ сушку.

Однако заводская УФ сушка только ускоряет процесс нанесения слоев масла (или лака), но совершенно не дает масляному покрытию дополнительных свойств. Дальнейший уход за таким заводским масляным покрытием будет совершенно такой же, как у нанесенного вручную, а именно: оно всегда требует более тщательного ухода, чем лаковое покрытие плюс необходимо периодически (раз в полгода или раз в год, в зависимости от нагрузки) производить обработку пола масляными составами.

 

Но я хотел сказать что у некоторых производителей паркетной доски опции "УФ масло" и "натуральное масло" выделены отдельно друг от друга, несмотря на то, что в обоих случаях проходят заводскую УФ сушку. У АДМОНТЕРА официально представлены три вида покрытия: лак, натуральное масло и УФ-масло.

А так как я присматриваюсь к АДМОНТЕРУ, то пытаюсь понять в чем разница, и почему производитель КАРЕЛИЯ, например, отказался от дальнейшего производства опции "УФ масло". Дилер КАРЕЛИИ сказал что этот тип покрытия себя не оправдал, но толком объяснить "почему?" так и не смог.

 

Но вот что пишет дилер АДМОНТЕРА:

+QT+

Опция УФ масло а Admonter выделена т.к. используется синтетическое масло со специальными добавками, повышающими износоустойчивость доски. Масло состоит из двух фракций – жидкой и вязкой. Жидкая фракция проникает глубоко в декор и защищает дерево при механических повреждениях. Вязкая фракция при УФ сушке создает на поверхности твердую пленку, подобную слою лака. Такая опция еще

больше повышает износоустойчивость покрытия и значительно облегчает уход за таким полом. Внешне пол под натуральным маслом и маслом УФ можно отличить только если поставить доски с такими покрытиями рядом.

+UNQT+

 

То есть доска АДМОНТЕР покрытая УФ маслом не требует обновления в течении нескольких лет. Вот в чем ее основное отличие от такой же доски, но уже покрытой натуральным маслом (в заводских условиях и конечно с УФ сушкой. Вроде звучит красиво. Ну просто прорыв в технологиях. Но должны быть и "подводные камни", наверное. Какие? Вот в чем вопрос.

 

 

 

[Искандер]

Мы покрываем и УФ маслом и обычным. Разница в том, что обычное масло просто втирается в поры и не создает на поверхности пленку. УФ- масло такую пленку имеет. Оно гораздо более износостойкое, поцарапать его очень сложно, но соответственно и восстанавливать по месту, точечно- невозможно. Только шлифовка. Обычное масло можно поправить без перешлифовки.

PS Мы используем УФ масло Loba.

[vlad1974]

Где-то читал, что паркетдоску после укладки желательно вскрыть слоем лака, тем самым заполнив замки и придать целостность поверхности. Насколько это аргументированное утверждение, что скажут специалисты. Спасибо за коменты.

[ECOWOOD паркет]

Сейчас у всех производителей любые масла (и лаки) проходят УФ сушку.

 

 

Не любое масло и лак проходят УФ сушку. А только специальные масла и лаки УФ отверждения.

Если мы говорим не о УФ нагревателях а именно лампах определенного УФ спектра...

 

Добавлено через 2 минуты

Где-то читал, что паркетдоску после укладки желательно вскрыть слоем лака, тем самым заполнив замки и придать целостность поверхности. Насколько это аргументированное утверждение, что скажут специалисты. Спасибо за коменты.

 

Паркетную доску с финишным покрытием ничем не нужно вскрывать. Можно обработать стыки специальным защитным составом, который впитается с поры дерева и будет отталкивать воду при влажной уборке.

[Слава Щ.]

Можно ли приклеить паркет непосредственно к стяжке, без фанеры?

[vlad1974]

Паркет клеят на стяжку, лежит нормально, в чем разница?

[ECOWOOD паркет]

Можно ли приклеить паркет непосредственно к стяжке, без фанеры?

 

Паркетную доску, имеющую 2 и более слоя - вполне можно клеить прямо к стяжке.

[Champion]

Можно обработать стыки специальным защитным составом, который впитается с поры дерева и будет отталкивать воду при влажной уборке.

 

А что это за состав(ы) для стыков? Есть выбор по цене и качеству?

[svetlan-ka]

А кто что скажет о массивной доске Firenza? Понравилась нам, но не понравилась стоимость по ее укладке - 40 дол./метр с учетом фанеры, клея. Или так эта работа и стоит?

[ECOWOOD паркет]

А кто что скажет о массивной доске Firenza? Понравилась нам, но не понравилась стоимость по ее укладке - 40 дол./метр с учетом фанеры, клея. Или так эта работа и стоит?

 

Эта цена вполне рыночная. Но мы можем сделать доступней, без потери качества.

[ECOWOOD паркет]

А что это за состав(ы) для стыков? Есть выбор по цене и качеству?

 

Во вложении фото продукта. Наверняка есть выбор, но мы работаем только с Dr.Shutz. Немецкая компания, которая занимается исключительно профессиональными средствами по уходу и чистке.

Цена - отличная. Например, средство для мытья паркета выходит по цене "мистера мускула".

Баночки на фото (30 мл.) хватает на 40 м2.

Заезжайте к нам в офис, отдадим по хорошей цене.

[Champion]

Добрый день!

Вопрос к паркетчикам.

У производителя паркетной доски есть выбор по ширине трехслойных (15мм) однополосников. Присматриваюсь к дубу (верхний слой). Понятно, что чем шире, тем дороже. Но вот скажите мне пожалуйста, будет ли большая разница по характеристикам стабильности между паркетными досками 192мм и 240мм ширины? Озадачился этим вопросом т.к. планирую 240мм на плавающую укладку в помещение длиной 10 метров.

Заранее спасибо за ответ.

[4515222]

Добрый день!

Вопрос к паркетчикам.

У производителя паркетной доски есть выбор по ширине трехслойных (15мм) однополосников. Присматриваюсь к дубу (верхний слой). Понятно, что чем шире, тем дороже. Но вот скажите мне пожалуйста, будет ли большая разница по характеристикам стабильности между паркетными досками 192мм и 240мм ширины? Озадачился этим вопросом т.к. планирую 240мм на плавающую укладку в помещение длиной 10 метров.

Заранее спасибо за ответ.

 

нет. чем меньше стыков, тем лучше.

 

Добавлено через 7 минут

А кто что скажет о массивной доске Firenza? Понравилась нам, но не понравилась стоимость по ее укладке - 40 дол./метр с учетом фанеры, клея. Или так эта работа и стоит?

 

до 30уе с учётом всего.

[Champion]

чем меньше стыков, тем лучше.

 

А почему? На что влияет количество стыков?

 

Добавлено через 23 минуты

нет

 

А еще у производителя паркетной доски есть возможность выбрать нижний стабилизирующий слой из дуба, вместо хвойной породы, за дополнительную плату. Это тоже будет лишнее на Ваш взгляд или стоит взять?

[likee]

4515222, а что Вы скажете по поводу паркета из граба?

[lvovparket]

Подобрать пол на кухню на мой взгляд штучный паркет 3 или 2 сорта, или ламинат 32 класс.

По цене нечем не отличаются тока отличие в том что паркет (16мм толщина )+ натуральный дуб или бук всетаки практичней ламината и дольше служить будет...

Ламинат - свой + в том что цена, если подобрать 32 класс 8 мм.+ декор подобрать к дизайну кухни."-" в тос что ето кухня и часто может быть попадание большого количества воды или то ударов на ламинат и сами понимаете

Масивная доска или паркетная доска не советую, так как дорого и уход.

[4515222]

А почему? На что влияет количество стыков?

 

 

На количество щелей, количество возможного скрипа и тп.

А еще у производителя паркетной доски есть возможность выбрать нижний стабилизирующий слой из дуба, вместо хвойной породы, за дополнительную плату. Это тоже будет лишнее на Ваш взгляд или стоит взять?

 

Думаю- лишнее. Не понимаю если верхний и нижний слой из дуба, почему не взять цельный дуб.

 

Добавлено через 4 минуты

4515222, а что Вы скажете по поводу паркета из граба?

 

Граб- очень крепкий, но вид граба на любителя, он без выраженного рисунка и обычно не тонируется. Ясень- это классика, по моему красивее ясеня только орех. (лично на мой вкус)

[Champion]

Добрый день!

Вопрос к паркетчикам.

 

А насколько важно покрытие паркетной доски воском или маслом содержащим воск? Просто почти у всех финских производителей используется масло с воском, а у многих дорогих европейских (итальянских,австрийских, немецких, голландских и т.д.) используется масло не содержащее воска. Может воск ухудшает выразительность текстуры дерева? Или он актуален только в северных широтах?

Какие минусы у масло-воска?

[Student]

Добрый день!

Вопрос к паркетчикам.

 

А насколько важно покрытие паркетной доски воском или маслом содержащим воск? Просто почти у всех финских производителей используется масло с воском, а у многих дорогих европейских (итальянских,австрийских, немецких, голландских и т.д.) используется масло не содержащее воска. Может воск ухудшает выразительность текстуры дерева? Или он актуален только в северных широтах?

Какие минусы у масло-воска?

Добрый день.

Разделение по географии прошло на север европы и немцы исторически. Северяне (фины, норвеги, датчане, шведы) предпочитают масло с добавленым воском (в свое время вообще только воск) - создается как бы впечатление прозрачной пленки, матово-шеловистой поверхности.

Немцы и оные с ними предпочитают как бы полную натуральность дерева - добивается простым маслом - открываешь банку - че банку с подсолнечным маслом открыл :D.

Что масло натуральное, что с воском открывает поры дерева и поднимает и выделяет текстуру.

Теперь мое субъективное мнение.

Масло-воск более респектабельнее (опять таки мнение человека родившегося в ссср, где на полах всегда был слой в большинстве случаев глянцевого лака алмаз) - создавая шелковисто-матовую поверхность в тоже время есть ощущение натуральности. Недостаток в том, что на поверхности дерева остается пленка из воска, которая довольно быстро разрушается, и за которой нужно постоянно следить. Это та ж история, как мы постоянно следим за машиной (моем на мойке с помощью химии, покрываем воском). Уход довольно прост - моем паркет с добавлением средства, которое содержит воск (приставка Wax на моющее средство) и по необходимости закатываем жидким воском. Все это просто как двери, и если влажная уборка по потребности, то воск в квартире каждые 3-6 месяцев. Ничего страшного в этом нет, и скажем если кто-то мне что за паркетом лакованным нужно меньше следить - то сие далеко от истины.

Про натуральное масло. Более стойкое к износу, особенно на момент появилось 2-х компонентные масла, но в то ж время не дают на поверхности пленку, поверность матовая, близка к натуральному дереву. Ощущение (особенно у жителей снг, которые привыкли видеть на полу блестящую пленку из лака алмаз), что паркет ничем не покрыт. Масло полностью проникает в дерево. Кстати, именно такое масло есть у уважаемого всеми тут Bora-b - он его сам делает, я его пробовал на ресторане - просуществовало год в випзале, опосля эксперемент был закончен в виду полной реконструкции с перешлифовкой полов и заменой на импортые 2-хкомпонентные. И могу сказать, что масло Олега ничем не хуже импортных натруальных масел. Но сказать, что за сим маслом не нужен уход - нужен. Простыми средствами по уходу за масляными полами, а вот обновляется поверхность опять таки по необходимости специальнымит средствами.

Про доску. Прежде чем купить, или в момент покупки нужно узнать у продавца\дилера\импортера чем мыть\обновлять и делать генеральные уборки данного паркета. Это нужно делать обязательно, потому как простая тряпка с простой водой и после первой уборки появляется негатив, после пятой клиент начинает рассказывать, что лучше бы купил под лаком. При этом мы все едем на своей машине на мойку и моем (еще раз повторю) с помощью химии, специальными средствами и т.д.

С уважением.

Змінено 7 квітня 2012 користувачем Student

[Champion]

Недостаток в том, что на поверхности дерева остается пленка из воска, которая довольно быстро разрушается, и за которой нужно постоянно следить.

 

Я так понимаю что эта пленка дает защиту от попавшей на поверхность доски жидкости.

А просто масло беззащитно в этом случае?

И вот еще, прозводитель масло-воска OSMO заявляет что «OSMO-продукты на основе масел и воска не образуют пленку на поверхности». У них только «образуется защитный слой на поверхности древесины, оставляя при этом поры открытыми».

Это ноу-хау или что?

[Задумчивый]

и если влажная уборка по потребности, то воск в квартире каждые 3-6 месяцев. Ничего страшного в этом нет, и скажем если кто-то мне что за паркетом лакованным нужно меньше следить - то сие далеко от истины.

 

Подскажите, а какой уход нужен дубовой паркетной доске под лаком?

До сих пор эксплуатировал только буковый массивный паркет под дешевым лаком - ухода никакого, сухая и иногда умеренно влажная уборка.

 

Сейчас хочу ложить дубовый однополосник и несколько растерян относительно типа покрытия. Если масло надо обновлять недешевыми расходниками раз в 3-6 месяцев (а как быть с местами под мебелью) - то такое паркет мне не нужен, я лентяй.

 

Есть ли какая-то оценка, сколько времени сохраняет свой внешний вид лакированная паркетная доска при умеренной эксплуатации (проходная гостиная, нет домашних животных, гости не часто)? И сколько стоит ее восстановление (шлифовка и лак?) в случае бесклеевой укладки на подложку?

 

Зависит ли срок жизни от производителя (разные лаки, разное число слоев, еще что-то)? Смотрел Baltic Wood, Magnum, Karelia - Карелия привлекает своей оригинальной лакировкой, из первых двух Балтик интереснее, но оба лакированы "в ноль", а Карелия - с "фактурой". Как отличить финскую от российской?

 

Прошу помочь с моими возможно избитыми вопросами, но в ветке как-то четкой точки зрения не увидел. Осталось ощущение, что масло - скорее мода на "натуральность", убивается быстро, восстанавливается дорого. Лак живет дольше, но умирает насовсем, восстановление затруднено и может не иметь экономического смысла (соотношение затраты-полученный результат). Так ли это?

 

Извините за наглость