О Налоге на недвижимость

[Viks]

В ЕС средний ВВП (расчитанный по паритету покупательной способности) на душу населения около $30.000, а в Украине $7000, почувствуйте разницу.

 

Току облагать налогом и без того нищих людей?

 

Не такие уж мы и нищие...

Недвижимость в ЕС стоит в разы дороже, да и налог в 0,5-1% от стоимости.

с дома стоимостью 10.000 в каком-то селе налог 0,5% будет напр - 50

и с дома стоимостью напр. 1.000.000 - 5.000 в год

За регистрацию или перерегистрацию ТС мы давно платим % от оценочной стоимости, и молчим - но такого ведь нет в ЕС

[alyak]

Не такие уж мы и нищие...

Недвижимость в ЕС стоит в разы дороже, да и налог в 0,5-1% от стоимости.

с дома стоимостью 10.000 в каком-то селе налог 0,5% будет напр - 50

и с дома стоимостью напр. 1.000.000 - 5.000 в год

За регистрацию или перерегистрацию ТС мы давно платим % от оценочной стоимости, и молчим - но такого ведь нет в ЕС

 

1. В разы ? Это вы наверное 2004 год вспомнили .... Даже после падения "в разы" не получается . Разогнались шибко . Равно как и есть некоторое различие в качестве жилья и окружающей среды .

 

2. Кого вы богатым считаете ? Учитель не человек ? Охранник не человек ? Рыбочий на заводе не человек ? Они не имеют право жить и владеть жильем . Отдельная категория - сельские жители , дом с пристроенным хлевом и сараем - и вот он - владелец огромных квадратных метров .

 

Вы путаете 1% населения элитных поселков и всех остальных . И вот фишка - они найдут где взять денег на налог , более того хоте ли бы зафиксировать свой статус, выселить тех кто им неугоден , зачем им рассадник неблагополучия и средний класс возомнивший себя владельцем элитного жилья , зачем строитьт , напрягаться , когда можно ЗАБРАТЬ ?

 

Живет бабушка возле ющенка , и продавать не хочет , ведь этож безобразие, правда ?

[Viks]

т.е.. государство дало землю молодым семьям , выкладываются они на стройку , и налог с них лупануть , ну чтоб вдвойне почувствовали облагодействованными государством ... как всегда ....

 

Если кому-то что-то перепало от государства - значит ему уже повезло, особенно молодой семье

Именно члены молодых семей пользуются государственными учереждениями...поликлиники, дет.сады, школы, ВУЗы - всё для них

С кого тогда брать налоги? не с пенсионеров же

[Viks]

1. В разы ? Это вы наверное 2004 год вспомнили .... Даже после падения "в разы" не получается . Разогнались шибко . Равно как и есть некоторое различие в качестве жилья и окружающей среды .

 

2. Кого вы богатым считаете ? Учитель не человек ? Охранник не человек ? Рыбочий на заводе не человек ? Они не имеют право жить и владеть жильем . Отдельная категория - сельские жители , дом с пристроенным хлевом и сараем - и вот он - владелец огромных квадратных метров .

 

Вы путаете 1% населения элитных поселков и всех остальных . И вот фишка - они найдут где взять денег на налог , более того хоте ли бы зафиксировать свой статус, выселить тех кто им неугоден , зачем им рассадник неблагополучия и средний класс возомнивший себя владельцем элитного жилья , зачем строитьт , напрягаться , когда можно ЗАБРАТЬ ?

 

Живет бабушка возле ющенка , и продавать не хочет , ведь этож безобразие, правда ?

 

Но ведь оценка недвижимости с большими квадратами в селе и в кот.городке будет отличаться...

50 у.е. налога напр. и 5000 - это тоже существенно разные суммы

[alyak]

Если кому-то что-то перепало от государства - значит ему уже повезло, особенно молодой семье

Именно члены молодых семей пользуются государственными учереждениями...поликлиники, дет.сады, школы, ВУЗы - всё для них

С кого тогда брать налоги? не с пенсионеров же

 

Я считаю что базисным принципом должно быть то что если человек остался без работы , заболел и т.д. то он не должен выселяться в картонную коробку . Человек который прожил в даммном городе/районе/селе не должен принудительно переселяться от своих друзей , родственников , и т.д. Т.е. общество должно быть с человеческим лицом . Иначе рано или поздно у нас будут негретянские районы , трущебы и т.д.

 

Проблема не в том что у кого-то много жилья , а в том что его мало в принципе . Оно ветшает , со времен СССР не было массовых застроек , был отдельный всплеск 2006-2007-2008 ггг , но многое даже не достроено, за доступность и цену молчу, только ленивый не украл . И вот этой проблеме, нехватке жилья - НЕТ РЕШЕНИЯ . Вернее оно не найдено , видимо добрый царь нужен . Можно затмить проблему проблемой дележа и обсуждения справедливости поделенного . Сначала создать правила , потом исключения , и потом на месте бабушек будут жить нужные люди . В 20х годах решалось револьвером и ордером реввоенсовета , в 38 - приезжал воронок , к 70му ничего не осталось - пришлось строить , а в 21 веке , который так все ждали - проблему решили решить налогом , и главное же освободить жилье получше ...

[alyak]

Но ведь оценка недвижимости с большими квадратами в селе и в кот.городке будет отличаться...

50 у.е. налога напр. и 5000 - это тоже существенно разные суммы

 

Кто это вам сказал ? Закон есть принятый ? Пока мысли - будем щимить богатых , но так чтоб не пострадали депутаты .

 

А кто будет делать оценку ? По какой стоимости ? Постройка дома площадью 100 кв м стоит ОДИНАКОВО что в селе что в центре киева , за небольшим исключением . Разница правда в земле , но для этого есть налог на землю .

[Viks]

Кто это вам сказал ? Закон есть принятый ? Пока мысли - будем щимить богатых , но так чтоб не пострадали депутаты .

 

А кто будет делать оценку ? По какой стоимости ? Постройка дома площадью 100 кв м стоит ОДИНАКОВО что в селе что в центре киева , за небольшим исключением . Разница правда в земле , но для этого есть налог на землю .

 

Будет так - как это принято в цивилизованном мире.

Нет закона - примут, когда будут просить очередных денег

И газ поднимут, и единый фиксированый налог для СПД-шников уберут...

 

Налог на землю пока что почти одинаковый...

Но когда делается оценка земли при купле/продаже делается её оценка - и тут во вниманее берётся и расположение и экология и подъезд и инфраструктура и.т.д и налог платиться при сделке.

[Mendeleev]

И вот этой проблеме, нехватке жилья - НЕТ РЕШЕНИЯ.

Кандидат Янукович в своей предвыборной программе уже нашел гениальное решение жилищной проблемы, цитирую «Створю умови для відродження іпотечного кредитування з фіксованою ставкою не більше 7 % на рік».

 

Причём, о росте цен на жильё и выселении бабушек, тактично умалчивается

[alyak]

Будет так - как это принято в цивилизованном мире.

Нет закона - примут, когда будут просить очередных денег

И газ поднимут, и единый фиксированый налог для СПД-шников уберут...

 

 

Я доживу ? До цивилизованного ? А мои дети ?

 

Налог на землю пока что почти одинаковый...

Но когда делается оценка земли при купле/продаже делается её оценка - и тут во вниманее берётся и расположение и экология и подъезд и инфраструктура и.т.д и налог платиться при сделке.

 

там две оценки , делаются чтоб сделку не признали ничтожной , и уплатили сборы со сделки . И налог сильно разный . за 63 сотки я плачу 10 гривен , в городе платят за 4 сотки по 300 , и это если я не ошибаюсь по памяти с понижающим коэффициентом для частных лиц , и коэффициент этот - в 10 раз ....

[Viks]

Я считаю что базисным принципом должно быть то что если человек остался без работы , заболел и т.д. то он не должен выселяться в картонную коробку . Человек который прожил в даммном городе/районе/селе не должен принудительно переселяться от своих друзей , родственников , и т.д. Т.е. общество должно быть с человеческим лицом . Иначе рано или поздно у нас будут негретянские районы , трущебы и т.д.

 

Проблема не в том что у кого-то много жилья , а в том что его мало в принципе . Оно ветшает , со времен СССР не было массовых застроек , был отдельный всплеск 2006-2007-2008 ггг , но многое даже не достроено, за доступность и цену молчу, только ленивый не украл . И вот этой проблеме, нехватке жилья - НЕТ РЕШЕНИЯ . Вернее оно не найдено , видимо добрый царь нужен . Можно затмить проблему проблемой дележа и обсуждения справедливости поделенного . Сначала создать правила , потом исключения , и потом на месте бабушек будут жить нужные люди . В 20х годах решалось револьвером и ордером реввоенсовета , в 38 - приезжал воронок , к 70му ничего не осталось - пришлось строить , а в 21 веке , который так все ждали - проблему решили решить налогом , и главное же освободить жилье получше ...

 

Нехватка жилья пока что не столь ощутима.

это связанно с

- небольшим приростом населения или даже "-" за последние 10 лет

- отъездом молодого работоспособного населения на заработки в ЕС и Россию

- приостановке высокого уровня урбанизации в последнее пару лет из-за цены

 

А мы в 21веке уже давно платим налоги и довольно-таки немалые суммы

- за растаможку ТС и регистрацию

- за все импортные продукты питания (импорт мяса - 1евро за кило а импортируем мы прибл. столько-же сколько производим. 1чел съедает напр 100кг в год, 50кг импорт - 50евро в бюджет. А посчитать всё?..)

- за бензин

...

[alyak]

Нехватка жилья пока что не столь ощутима.

Но сколько воя , и если бы его хватало - то не были бы столь высоки цены на него . Цена является отражением спроса и нехватки .

 

Могу согласиться - что пока на приемлемом уровне , без социальных потрясений , но самые молодые дома построены в начале 80х , а это уже 30 лет назад , а большинство домов стоилось с расчетом 50 лет . Будет ли налог стимулировать строительсво ? Что делать когда "вдруг" и одновременно случиться кризис и в течении нескольких лет выйдет из эксплуатации огромная масса жилья ?

 

А мы в 21веке уже давно платим налоги и довольно-таки немалые суммы

- за растаможку ТС и регистрацию

- за все импортные продукты питания (импорт мяса - 1евро за кило а импортируем мы прибл. столько-же сколько производим. 1чел съедает напр 100кг в год, 50кг импорт - 50евро в бюджет. А посчитать всё?..)

- за бензин

...

 

Но пока нет налога на то что вас выкинут из собственного дома лишь за факт владения им (!) .

[Viks]

Но сколько воя , и если бы его хватало - то не были бы столь высоки цены на него . Цена является отражением спроса и нехватки .

 

Могу согласиться - что пока на приемлемом уровне , без социальных потрясений , но самые молодые дома построены в начале 80х , а это уже 30 лет назад , а большинство домов стоилось с расчетом 50 лет . Будет ли налог стимулировать строительсво ? Что делать когда "вдруг" и одновременно случиться кризис и в течении нескольких лет выйдет из эксплуатации огромная масса жилья ?

 

 

 

Но пока нет налога на то что вас выкинут из собственного дома лишь за факт владения им (!) .

 

Будет - если не разворуют

 

Но если вы не заплатите транспортный сбор - не получите тех.талон и не сможмте далеко заехать - но авто остаётся в вашей собственности

[akhavr]

и единый фиксированый налог для СПД-шников уберут...

 

..і тут же вони всі підуть в тінь. Дуже розумно.

[Viks]

..і тут же вони всі підуть в тінь. Дуже розумно.

 

 

Поляки с литовцами тоже так говорили...

Тень? А то что десятки тысяч а может и сотни СПД с доходом под пол-лимона платят по 200гр в мес?

отойти от единого налога - это вообще-то требование МВФ - и никуда от него не денутся

[AndyAntonov]

Если кому-то что-то перепало от государства - значит ему уже повезло, особенно молодой семье

Именно члены молодых семей пользуются государственными учереждениями...поликлиники, дет.сады, школы, ВУЗы - всё для них

С кого тогда брать налоги? не с пенсионеров же

 

Не делайте мне смешно. Насчёт молодой семьи особенно.

 

Кандидат Янукович в своей предвыборной программе уже нашел гениальное решение жилищной проблемы, цитирую «Створю умови для відродження іпотечного кредитування з фіксованою ставкою не більше 7 % на рік».

 

Причём, о росте цен на жильё и выселении бабушек, тактично умалчивается

 

Очередной предвыборный понос. Как всегда не указан механизм реализации этого праздника жизни. Но ипотечники могут клюнуть.

 

Нехватка жилья пока что не столь ощутима.

это связанно с

- небольшим приростом населения или даже "-" за последние 10 лет

- отъездом молодого работоспособного населения на заработки в ЕС и Россию

- приостановке высокого уровня урбанизации в последнее пару лет из-за цены

 

А мы в 21веке уже давно платим налоги и довольно-таки немалые суммы

- за растаможку ТС и регистрацию

- за все импортные продукты питания (импорт мяса - 1евро за кило а импортируем мы прибл. столько-же сколько производим. 1чел съедает напр 100кг в год, 50кг импорт - 50евро в бюджет. А посчитать всё?..)

- за бензин

...

 

Вам не кажется, что высокая цена и достаточность жилья как-то противоречат друг другу.

Мясо импортируется конрабасом. Иначе его возить невыгодно.

Так давай лупанём налог на осадки (тут водоканал так развлекается местный, а чё?), налог на воздух. Ведь на воздух налога нет. Непорядок.

 

Будет - если не разворуют

 

Но если вы не заплатите транспортный сбор - не получите тех.талон и не сможмте далеко заехать - но авто остаётся в вашей собственности

 

Вы уверены, что не разворуют?

Уже нет. Ваше имущество попадёт в налоговый залог. Так-то.

 

..і тут же вони всі підуть в тінь. Дуже розумно.

 

Здається, це ще один шукач простих методів.

[Nonstop]

Кстати ВФЯ недавно на очередном выступлении сказал, что в Украине 147 налогов...

 

Так что, Alyak , Вы со 100 приблизительно насчитанными налогами уже на втором месте...

[akhavr]

Поляки с литовцами тоже так говорили...

Тень? А то что десятки тысяч а может и сотни СПД с доходом под пол-лимона платят по 200гр в мес?

 

І що? Я не вважаю що держава відробляє ці 200 грн. Особливо враховуючи що ті, що з "доходом под пол-лимона" і споживають набагато більше, а значить ще і 20% НДС платять на все спожите.

 

отойти от единого налога - это вообще-то требование МВФ - и никуда от него не денутся

 

Як тільки з СПД-шників спробують брати податок хоча б в 10% з обороту, значна частина просто перейде на готівку, як і було 10 років тому.

Як тільки з СПД-шників почнуть вимагати купу звітів, значна частина з них тупо позакривається і знову ж таки перейде на готівку.

 

Так що МВФ що собі хоче - те хай і вимагає. Вбивати початок середнього класу в Україні - супер розумно. Як раз щоб зробити тут Сомалі і "забезпечити безпеку газотранспорту"..

[alyak]

Кстати ВФЯ недавно на очередном выступлении сказал, что в Украине 147 налогов...

 

Так что, Alyak , Вы со 100 приблизительно насчитанными налогами уже на втором месте...

 

может я отстал от жизни ? Последнее что подсчитывали было таки 99 налогов и сборов . Цифра примечательная поэтому запомнил . В любом случае раз в год публикуют рейтинг простоты расчета и уплаты налогов у нас 181 место из 183.

[Vladdi]

Вам не кажется, что высокая цена и достаточность жилья как-то противоречат друг другу.

 

Распространенное заблуждение! Да нет никакой "острой" нехватки жилья на самом деле! Все где-то живут. Да, многим тесно. Некоторые живут в аварийных домах. Но как они туда попали? Бесплатно - то есть даром. И ждут - что снова таки даром - их переселят в лучшее. При этом 95% из них побросали (попродавали) свои дома в селах, включая и землю. Горожане мы ужо - давай жилье, государство! В прилегающих к Киеву районах почти никто уже и работой на той самой земле не интересуется. Поскольку в бывших совхозах разворовано все подчистую, озабочены только алкоголем и торговлей землей. Фермеры, мля.

Кстати, трущобы в любом негритянском гетто (простите, районе компактного проживания афроамериканцев) в Штатах тоже недалеко от наших аварийны домов ушли. Этого никогда не показывают по телевизору и не пишут в глянцевых журналах - белый туда сунуться может только если совсем crazy (так мне объясняли совершенно открыто - и это чистая правда - после увиденного был в шоке несколько дней).

Посмотрите (вечерком лучше) на сданные новостройки (давние и недавние) - там много живут? Это и будет лучший ответ. "Острый дефицит" жилья вызван исключительно спекуляцией и следствием сверхприбыльного бизнеса застройщика. И никак не реальным размером дефицита (который, конечно, имеется). Ну и паразитов на этой волне немало развелось - типа мы по недвижимости специалисты.

 

Рецепт простой - дергать все же надо с упрощения налоговой системы и одновременных резких и болезненных решений.

А то мы своей любимой собаке (извините за сравнение, стране) хвост по миллиметру режем уже 18 лет - скоро в нынешней вялотекущей агонии совсем издыхать начнет, а ведь еще много резать!

И уйти от больного, но неизбежного и радикального процесса никуда нельзя.

[AndyAntonov]

Распространенное заблуждение! Да нет никакой "острой" нехватки жилья на самом деле!

 

Тогда объясните мне — откуда такие цены?

Только не надо тыкать новостройками пустыми. Они как раз показывают, что жильё — недоступно. Тому, кому эти бетонометры нужны были для жилья, а не как средство спекуляций,— купить их не могли.

ЗЫ Отвечать можно сразу в любую из веток про «дешеветь». Подписан на обе.

[Viks]

І що? Я не вважаю що держава відробляє ці 200 грн. Особливо враховуючи що ті, що з "доходом под пол-лимона" і споживають набагато більше, а значить ще і 20% НДС платять на все спожите.

 

 

 

Як тільки з СПД-шників спробують брати податок хоча б в 10% з обороту, значна частина просто перейде на готівку, як і було 10 років тому.

Як тільки з СПД-шників почнуть вимагати купу звітів, значна частина з них тупо позакривається і знову ж таки перейде на готівку.

 

Так що МВФ що собі хоче - те хай і вимагає. Вбивати початок середнього класу в Україні - супер розумно. Як раз щоб зробити тут Сомалі і "забезпечити безпеку газотранспорту"..

 

Если среднему бизнесу захочется приобрести ТС или жильё - они побегут сразу в банк за деньгами МВФ.

 

И никакие там "як почнуть, спробують..." СПДшникам не помогут. Сделают и всё.

Не 10% от обороту конечно.... но шо-то придумают.

 

В стране 7млн СПД и выплаты по 200гр ничтожно малы на содержание бюджетного сектора и отчислений в пенсионный фонд - должны сами это понимать

[AndyAntonov]

СПД в ПФ за себя и наёмников платят дополнительно к ЕН. Это полузаконное требование, но большинство СПД его выполняют.

[Trokhym]

AndyAntonov из единого налога 42% идет в пенсионый фонд ,

ЧП доплачивают до той суммы, что должна отчислятся с минимальной ( или той что на бумаге ) зарплаты это порядка 100 грн ....

 

Делается для того чтоб стаж не терялся ....

[Trokhym]

У нас, в украине, все в крайности впадают.

И если в будет сделан этот налог то его так перекрутят ...

Как говорится благими намереньями выможена дорога в ад.

 

Хотя идея не нова и не плоха...

[AndyAntonov]

Щитаем:

Макс ЕН — 200 грн. 42% — 84 грн.

МЗП с 2009-11-04 — 744 грн. В дебри расчёта пенс. начилений/отчислений лезть не буду, но около 30% там есть (на самом деле чуть больше). Т.е. 223,20 грн. в месяц. Доплачивать надо 139,20.

Делается для того, чтоб не терялся пенсионный стаж и при сдаче отчётности в ПФ инспектор не сношал мозги. Трудовой стаж сейчас никого не клопёт.

Ставки ЕН не менялись ХЗ сколько лет. Если не устраивает — увеличивайте. Заодно и потолок в поллимона поправьте. Но херить ЕН из-за этого не нужно.

ЗЫ Во избежании инсинуаций:

Я работаю в конторе с общей СН. ЕН меня напрямую не касается вовсе.